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[今日關注]融冰之旅 任重道遠(4月13日播)  

央視國際 www.cctv.com  2007年04月14日 18:21 來源:
專題:溫家寶訪問日本
專題:策劃:中日邦交正常化35週年
專題:CCTV-4、CCTV.com新聞《聚焦溫家寶訪日》

   

主持人:魯健

內容速覽:溫家寶總理52小時緊湊而豐富的融冰之旅結束,從日本國會到皇宮,從京都嵐山到農戶小院,溫總理的足跡帶去了融化中日之間隔膜的溫暖。中日關係未來發展如何承受任重而道遠的考慮?《今日關注》邀請權威專家為你解析。

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    CCTV.com消息(今日關注):主持人魯健:各位好,歡迎您收看《今日關注》溫家寶總理訪日的特別節目《融冰之旅》。到今天晚上,溫家寶總理這次52個小時,非常緊湊但是又非常豐富多彩的融冰之旅就全部結束了。溫總理展開的溫情外交能否打動日本的政界和民眾,這次訪問又取得了哪些成果?我們今天就來關注這個話題。

    今天演播室的兩位嘉賓,一位是北京大學歷史系的教授王新生,歡迎你王先生,還有一位是社科院日本研究所的研究員高洪先生,歡迎兩位。我們首先還是請兩位嘉賓和我們一起來通過短片回顧一下溫總理今天的行程。

    今天是溫總理日本之行的第三天,也是最後一天,一大早總理離開東京轉往日本京都繼續訪問。溫總理抵達京都後,京都府知事在迎賓館裏為溫總理舉行了一個極具日本特色的歡迎儀式。隨後,溫家寶前往京都西郊的嵐山風景區,拜謁了周恩來總理的詩碑。

    中國國務院總理溫家寶:今天到嵐山別有一番思緒。

    離開嵐山後,溫總理來到京都府右京區一家農戶。溫總理與日本農戶一起品嘗農家飯,親切地拉著家常,農民則細心地向溫家寶介紹農田的情況。

    日本學生:“欲窮千里目,更上一層樓”。

    從日本農戶家出來,溫家寶參觀的京都的立命館大學,並向立命館大學贈送了《四庫全書》。

    隨後,溫總理來到了西京級棒球場,客串了一次棒球投手,和立命館大學的34位棒球隊隊員切磋球技,打了一場棒球友誼賽。結束對京都的訪問之後,溫總理在今天晚上乘專機回國。

    主持人:我們通過今天的行程來看,相比前兩天的政治訪問,今天的安排是非常有民間色彩,所以這一次的融冰之旅也能夠看得出來溫總理一方面要改變政冷的局面,另一方面也要改變國民的冷淡感情。我們再來通過圖版來回顧一下這三天的行程。4月11號抵達東京,當時是4月11號的下午抵達東京,接著是安倍首相在官邸舉行了歡迎儀式。12號的內容是非常緊湊,上午在國會發表了精彩的演講,下午會見了名人天皇,之後舉行了中日高層經濟對話機制的啟動儀式,是和安倍首相一同出席的。晚上還出席了2007日中文化體育交流年的開幕會。

    這就是今天的活動,拜謁了周恩來詩碑,還到日本京都的右京區農戶和日本的農民吃了農家反,而且還參觀了京都立命館大學,和立命館的大學生們一起打了棒球,今天晚上返回北京。我們看到這52個小時的行程安排非常緊湊,尤其今天的安排好像明顯能看出來民間的色彩很濃厚,這樣一個安排是出於什麼樣的目的呢?

    王新生(北京大學歷史系教授):我覺得這裡面有這麼幾個原因,首先我們講到了政冷,政冷表現在兩個方面,一個方面是政治關係之間的冷,另一個方面是國民感情之間的冷。我們之所以把溫總理訪日更多的放到民間,第一是民間感情,國民感情的冷比政冷更為重要。因為兩國關係的維持和發展需要國民的支持,需要國民反映出來的社會輿論的支持,這是一個方面。另一方面,日本是一個選舉政治,選民的意向很容易決定政治家的意向,他是投票選出來的,如果選民有這樣的意向,政治家也不得不考慮維護兩國關係。還有一點,在東亞地區,像中國和日本都屬於權威主義、集團主義色彩比較濃厚的民族,一個國家領導人的道德形象的影響是非常大的,通過這種親民活動很容易把我們這個國家優良的傳統能夠傳達給日本的國民。

    主持人:而且把親和力和誠意,我想通過媒體的報道都能夠傳達到日本的國民當中。溫總理的親和力在這一次的日本之行當中給人留下了非常深刻的印象。比如在昨天早上,溫總理還參加了晨練,而且還和日本的國民一起打太極,我們再來一起回顧一下。

    12號清晨6點多,剛剛起床的溫總理到附近的袋袋木公園晨練。慢跑的時候,他跟幾位同樣在鍛鍊的日本人打起了招呼。

    

    中國國務院總理溫家寶:我是溫家寶。

    日本民眾:哦,是的,我昨晚在電視上看到你了。

    中國國務院總理溫家寶:中日關係出現轉機,高興嗎?

    日本民眾:當然,絕對是。我希望中日關係能越來越好。

    晨練中,溫總理還隨著一位年紀稍大的日本人做起了操。

    日本民眾:他(溫家寶)非常友善,真是個不錯的人。

    主持人:我們看到後來一起參加晨練的這位老人,他覺得溫總理是個非常友善的人。據兩位的了解,日本的普通民眾現在對於中國當代的領導人了解多嗎?

    高洪(中國社科院日本研究室主任、研究員):總的來説還是有所了解的,一般的政治性的報道篇幅還是相對大一些,特別是這一次溫總理起程去日本之前,日本的主流媒體做了很多鋪墊的宣傳。溫總理這種形象更容易讓日本的公眾想起當年的周恩來總理,特別是到了關西做以民間文化為焦點的訪問的時候,嵐山附近你要問中國總理,大家肯定會想到周恩來總理平易近人,又不失大政治家、大外交家風範的形象,溫總理恰恰在這方面還有相似性,所以他通過一些親民的、零距離的接觸展示了中國領導人非常有光彩的一面,收到了很好的效果。

    主持人:這一次日本的媒體也是鋪天蓋地的報道溫總理,包括之前有集體採訪,這次中國的國家旅遊局為了配合溫總理在日本的訪問,在日本的五家重要的媒體上,用大版面做了旅遊廣告,上面寫著“來中國旅遊如何”,所以這一次日本人應該都知道溫總理去日本訪問了。兩位這兩天所關注的日本媒體對於溫總理這一次在日本的訪問是有什麼樣的評價?

    王新生:日本的媒體對溫總理的訪問給予了相當高的評價,就是説他不僅在政府間,在經濟界,在民間都取得一個良好的效果,我們知道這一次主要是一個融冰之旅,通過和政治家和經濟界和民眾的這麼一種交往,使得中日兩國關係的溫度開始升高,就為兩國的合作發展奠定了一個很好的基礎。

    高洪:媒體對溫總理的宣傳更多的是介紹他平易近人、溫文爾雅的形象,這些形象和老百姓對當代政治家的良好期待實際上是吻合的,因為我們知道,在日本政治歷史上過去是由貴族院出生的人做首相的很多,後來是很多唯心志士,後來等於變相的貴族,他們掌握政治,翻閥政治,戰後有了很大變化,戰後有很多布衣出身的政治家,平民首相很受歡迎。甚至有一些殘缺,比如田宗角龍這樣,在洛克西的賄賂案上有一點污點,但是今天老百姓仍然覺得貧民宰相可接觸,可觸摸。我們中國領導人以平民總理,親民總理的姿態出現在日本社會當中,就更容易為日本公眾接納。

    主持人:我們確實也能夠感受得到日本媒體對於這一次溫家寶總理訪日的關注。我們這幾期《融冰之旅》的特別節目,每一期都會選取一些歷史上中日交流的一些老照片,今天我們也找到一些老照片,比如説昨天溫家寶總理在日本國會演講的時候所提到的六次東渡的鑒真和尚,還有今天去參觀的京都西郊的嵐山,那裏有紀念周恩來總理在日本留學期間所寫的詩句的碑文,我們先看看這幾幅歷史上的老照片。

    第一副照片是1980年的時候,護送鑒真大師的坐像來華巡展,日本奈良的唐招提寺的長老。

    這就是日本京都西郊的嵐山周恩來的詩碑,這是周恩來當年在日本留學期間所寫的一首詩,這是當時在留學期間周恩來和同學們一起的合影。

    我們知道聶爾是因為在日本的時候溺水身亡。

    高洪:藤澤市政府對聶爾重建的紀念碑,這個紀念碑前面還有一個小的緣起碑,這個緣起碑上有一句非常有震撼力的話,他説:“聽吧,聶爾為亞洲自由解放發出的吼聲仍然在天空中回蕩”,這個話寫得很好,它和錯誤歷史觀念把大中亞戰爭説成是解放亞洲完全是針鋒相對的。

    主持人:其實説起來,我們中國的很多知名的政治人物,包括一些知名的學者都曾經在日本留學過,比如像孫中山先生、周恩來、郭沫若、魯迅,包括聶爾。我們剛才也談到了溫總理今天的日程安排當中有一項很重要的活動,就是的京都西郊的嵐山參觀了周恩來總理的詩文碑。這個詩文碑在中日關係當中也是一段佳話,我們接下來通過一個短片再來回顧一下這段歷史。

    “雨中二次遊嵐山,兩岸滄松,夾著幾株櫻。一線陽光穿雲出,愈見嬌妍。人間的萬象真理,愈求愈模糊,模糊中偶然見著一點光明,真愈覺嬌妍。”

    這首詩寫在88年前,也就是1919年的4月5號,當時整風“五四”運動前夕,在日本留學近兩年的周恩來決心回國參加革命。回國前,日本已是櫻花爛漫,21歲的周恩來在嵐山上寫下《雨中嵐山》,借此詩,抒發了振興中華的抱負。周恩來逝世後,日本有識之士和一些中日友好團體,在嵐山上為周恩來立起了詩碑。嵐山詩碑由京都質地堅硬的名石鞍馬石製成,上面精雕細刻著80字碑文。據説當時日本的兩位老石匠,每人每天只刻兩個字,精益求精,只為表達對周恩來的崇敬之情。在詩碑左側的附碑上還有這樣一段日文:“為了紀念1978年10月締結日中和平友好條約,並且為了表達京都人世世代代友好的心願,在這淵源深遠之地,建立偉大的人物周恩來總理的試碑。”

    近30年來,嵐山詩碑見證了中日關係的風風雨雨,每到櫻花盛開的時候,祝福兩國世代友好的日本各界人士,總會來到這座詩碑前緬懷周恩來。

    主持人:詩碑的建立是為了紀念1978年日中締結友好和平條約,這也是一段歷史佳話了。前天安倍晉三也引用過周恩來的這句詩,就是“一線陽光穿雲出”,他主要是形容溫家寶總理到日本訪問帶來的晴朗的兆頭,所以這不是安倍的原創了,就是引用了周恩來的詩句。這一次溫家寶總理專門去參觀嵐山的周恩來詩碑是什麼原因呢?

    王新生:我覺得有兩點,一點是説溫總理在國會演講的時候,專門提到了這個事件,近代以來,有大批的,包括周總理這樣的人物在內的志士仁人到日本去學習先進的科學技術,學習民主政治思想來改造中國,來進行複國之路,這是一個重要的信息。另外一個信息就是像周恩來這些總理這樣的偉大人物他們在日本留學期間,和日本人民結成了深厚的友誼,在戰後為了恢復中日邦交正常化,周總理也是做了大量的工作。我在日本的時候經常碰見這樣的一些老人,他們當時見過周總理,周總理那種平易近人,非常親切的接物待人的方式給他們留下了深刻的印象。

    主持人:我們剛才説到,確實有很多老一輩的人物,像孫中山、周恩來、聶爾、魯迅等等,都留學過日本,但是老一輩的日本人都了解他們的一些事情,而且也有感情上的聯絡,但是現在中日之間的青年人,他們相互的了解這麼説少,這種歷史上的淵源,這種千絲萬縷的聯絡對於今天中日之間的交流還能起到什麼作用呢?

    高洪:這也是周總理詩碑在嵐山産生的影響,剛才談到“一線陽光穿雲出”,它只是總理詩中的半句,後面還有“愈見嬌妍”。溫總理去拜謁總理詩碑,或者是安倍首相引用周恩來總理的詩句,都是為了創造一個更好的明天,兩國關係應該朝著“愈見嬌妍”的方向去發展。

    主持人:所以這一次溫總理的融冰之旅也可以形容為“一線陽光穿雲出”,以後的中日關係就應該“愈見嬌妍”。這一次民間的交流活動確實是很多,比如今年在日本舉辦的中日文化交流年,昨天晚上溫家寶總理和安倍首相就共同出席了中日文化交流年的開幕式。我們再通過一個短片來看一看。

    11號在與日本首相安倍晉三的會談中,中國總理溫家寶特別提出,中日雙方要從戰略高度和長遠角度來把握兩國關係的方向,而擴大人文交流,重點辦好中日文化體育交流年正是重要工作之一。用日本外務副大臣淺野勝人的話説,“中日文化體育交流年,就是要以文化體育活動為契機,加強彼此間相互理解,擴大日中兩國關係未來的基礎。”

    高紅:中日兩大民族的最終和解應該是民間的草根層面的和解。

    酒井法子是日本著名演員、歌手、中日文化體育交流年的文化親善大使。福原愛日本乒乓球運動員、體育親善大使。日方表示,選擇她們因為她們最適於向中國年輕一代展示嶄新的日本和日本人的形象。而與此同時,姚明全世界幾乎家喻戶曉的中國籃球運動員,林丹丹日本選秀節目冠軍,中日混血兒。陳好,日本青少年所熟悉的中國演藝明星也由中方任命為2007年日本中華年形象大使。中國駐日大使王毅説,相信通過中日文化交流,“華流”也將在日本流行開來。

    主持人:我們看到中日文化體育交流的這些大使都是中日青年人非常喜歡的一些明星,對於現在中日之間青年人的交流,兩位覺得目前存在怎樣的一些問題?

    王新生:青年人是未來的希望,他承擔著將來中日兩國交流、和平友好發展的重任。過去有一個詞叫“憤青”,就是憤怒青年,我想這個詞帶有更多的褒義性,為什麼呢?因為他是一群有理想、有觀點的年輕人,你有理想、有觀點,終究比那些沒有理想沒有觀點好一些,之所以出現了我們對日本有一些反對的聲音,叫做“憤青”,主要的還是在日本的政府領導人不斷地做一些傷害中國人民感情的事情。當然了,這裡邊也存在一些信息不太完全,有點兒誤解的東西,所以我想通過青少年之間的交流,能夠更好地認識對方,認識自己,來通過對話獲得理解,這樣對於保證兩國的友好發展是一個很好的保證。

    主持人:而且青年人之間的交流對於消除誤解,對於民間的交往應該説是非常重要的關鍵性力量,我們現在很多人還記得1984年的時候,當時在天安門廣場三千的中日青年一起在天安門廣場跳舞。當時中日青年之間的交流真是到達了一個前所未有的熱度。現在有一個網絡調查,就是對於中日之間現在交往存在問題的調查,兩國青年人他們的眼中認為,影響中日關係發展的因素,我們看到歷史問題佔到93.4%。也就是説,大部分的青年人認為,現在歷史問題是最影響中日關係發展的一個因素,所以這一次溫家寶總理的融冰之旅,他在國會演講當中的講話也專門談到了這個問題,我們再一起聽一聽。

    中國國務院總理溫家寶:中國政府和人民歷來堅持向前看,一貫主張以史為鑒面向未來。強調以史為鑒不是要延續仇恨,而是為了汲取歷史教訓,更好地開闢未來。中日邦交正常化以來,日本政府和日本領導人多次在歷史問題上表明態度,公開承認侵略,並對受害國表示深刻反省和道歉。對此,中國政府和人民給予積極評價,我們衷心希望,日方以實際行動體現有關表態和承諾。中日和則兩立,鬥則俱傷。

    主持人:溫家寶總理在演講的時候也談到,希望日本政府能夠以實際行動來體現有關的表態和承諾。安倍首相對歷史問題也有回應,“我以謙遜的態度對待歷史,堅持走和平發展的道路,今後不會有任何的變化”。這樣的回應怎麼解讀呢?

    高洪:作為日本首相,他明確了日本要走和平發展的道路,這當然值得肯定,但同時我們還要防止日本政府在歷史問題上有一些反復和波動,這一次溫總理在日本國會演講,包括在其它行程當中還是涉及到了歷史問題,因為我們不正視昨天的歷史,就不能很好的開拓未來,這一點不但是需要日本的政治家,也是需要日本社會各界都有一個清醒地認識。這樣才能使官和民各個層面都朝著融化冰山這個方向去努力。

    主持人:其實對於這一次溫總理的訪日,境外的媒體也都給予了高度的關注。接下來我們再通過一個短片看一看海外的媒體是如何評價的。

    法國《費加羅報》説:中國總理溫家寶對日本三天的訪問為恢復兩國高層交往做出了貢獻,同時也意味著冷淡多年的中日關係重新升溫。

    《印度時報》認為,溫家寶這次訪日的意義,不僅僅是恢復了中日高層互訪,重要的是,作為亞洲最大的兩個經濟體,中日關係取得進展,對整個亞洲來説都意義重大。

    此外,美國《基督教科學真言報》注意到,這次溫總理訪日期間,不僅在日本國會發表演講,同日方討論了經貿問題,還與日本青年打起了棒球,這標誌著中日關係出現重大轉機。

    新加坡《聯合早報》也認為,溫總理整個行程涵蓋了政治、經濟、文化和社會等多個層面,中國總理嘗試用他的腳步、對話與微笑,化解日本各界人士心中對中日關係發展前景的種種顧慮,而這一切得到了日本方面的積極回應。《聯合早報》的評論還特別指出,冰結起來了就需要溶解,溫家寶此次訪問,將融冰期望表達得十分充分。

    美國《有線電視新聞網》報道説,溫家寶在國會演講中強調改善中日關係,同時呼籲日本不要忘記侵略亞洲的歷史。

    主持人:正如外電所評論的這樣,溫家寶總理的這一次融冰之旅,除了是以溫情的外交去融化人們心中的冰淩以外,確實取得了很多實質性的成果,兩位覺得這一次的訪日都有哪些主要的成果?

    王新生:我覺得主要體現在三個方面:第一個方面,對戰略互惠關係的基本精神和基本內涵達成了相當的一致,這是一個,我們定了幾條原則。第二個方面,對落實這個戰略互惠關係制定了一些具體的計劃和步驟,這一個也是很大的成果。第三個方面,帶去了我們國家和平發展、真誠的和日本保持友好合作這麼一種善意的信號。

    高洪:在這次訪問之前,雖然早在去年10月就已經定了,基於共同戰略利益的互惠關係,當時實際上還是一個塞子框架,它是空的,裏面沒有實質性內容,通過這次訪問有了深刻的內涵,有了總的精神上的綱領,有了更具體的各個領域,比方説高層外交,經濟機制,防務外交系統的協調,還有人員文化上的往來,這些東西將來會逐步變成具體的計劃,推動兩國關係一步一步、扎紮實實地向前走。

    主持人:而且經貿的合作方面也有很多,比如再次恢復進口日本大米,甚至還有普通觀眾特別感興趣的再次送日本兩隻豬獾,包括能源節約方面的合作,這些日本還是有一些經驗的。我們看到媒體對總理的評價也談到了,通過這樣一次訪日,不可能一下把中日之間的冰全部融化掉,這僅僅是融冰的開始。兩位怎麼看待中日關係的前景?

    王新生:我覺得還有很多問題沒有解決,這個包括在台灣問題,在東海問題上,在歷史問題上,在安全問題上,這個問題還是慢慢去解決。但是在一個大的背景下,中日需要相互合作,這樣對誰都是有利的,這樣才是戰略互惠關係。

    主持人:關鍵還要看實際行動。

    高洪:一屢春風是不可能融掉整個冰山的,但是只要雙方不懈努力,在時間的推移之下,肯定會有更好的結果出現。

    主持人:非常感謝兩位嘉賓今天能夠作客我們的《今日關注》,也非常感謝觀眾朋友們收看本期《今日關注》的特別節目《融冰之旅》,明天再會。

    總策劃:陶躍慶 朱同合

    策 劃 張舒揚

    編 輯 張夢溪 刁偉華

    主持人: 魯健

    監 制 王未來

責編:扈航

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