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	衛生部副部長王隴德

	主持人李小萌

　　CCTV.com消息（新聞會客廳）：

　　李小萌：您好觀眾朋友，歡迎來到《決策者説》。現在説起流行性疾病，我們可能首先想到的是艾滋病、非典或者是禽流感，不錯，這些疾病都曾經或正在威脅著我們的健康，但是剛才説的這幾種流行性疾病感染者的人數總和還不如另外一種疾病的感染者人數多，那就是病毒性肝炎，尤其是乙肝，根據一項不完全的統計，在全國範圍內乙肝病毒攜帶者達到1.2億，其中兩千萬是乙肝病患者，為什麼我們國家會成為一個乙肝病大國，這個帽子什麼時候能夠摘掉，為此人們將付出怎樣的努力，今天的來賓將為我們解答這一系列的問題，先來了解他。

　　李小萌：有請衛生部副部長王隴德。我們這兒有一個圖，您幫我們解釋一下，這是在全世界範圍內乙肝的一個分佈圖，顏色越紅的就是乙肝的發病率越高的地方，中國是很明顯的一個很大塊的區域，這裡也標誌了，感染者人數是大於等於8％，為什麼我們國家會成為一個乙肝病的高發地區？

　　王隴德：應該説對於乙肝發生和流行的原因，國際上也正在進行研究，但是這種分佈應該説與人民群眾的生活習慣、經濟發展水平等等各方面都有非常密切的關係，比方説像乙肝，它的傳播和很多生活習慣和行為有關係。比方説共用牙具、共用刀具刮臉，以前很多男同志都在公共理髮館理髮，理完發了以後他要給你刮臉，或者説刮一刮頸部，這種方式在中國比較普遍，可是在一些發達國家是非常少的，因為乙肝病毒，微量病毒就可以感染。

　　李小萌：您講的這是一個生活方式的問題，但是我們知道在中國乙肝病患者，包括乙肝病毒攜帶者的數字高，並不是這一兩年的事兒，它是有很長一段時間了，歷史上的原因是什麼？

　　王隴德：就是剛才我説的這些行為，在中國歷史上也是這樣，中國不是以前有剃頭挑子嗎，給剃光頭，那都是共用刀具。還有比方説通過性的方式傳播，通過母嬰傳播。另外還有扎耳朵眼、紋身、紋眉，這都可能傳播乙肝。

　　李小萌：我們知道衛生部在今年年初發佈了2006年到2010年的一個乙肝防治的規劃，其實關於乙肝病的防治工作這幾十年都在做，這個規劃出來的意義是什麼？

　　王隴德：根據國務院的安排，在十一五期間，把乙肝寫入了國家重點控制的四種疾病之一，在十五期間是三種重點控制疾病，是艾滋病、結核病、血吸蟲病，十一五期間又把乙肝列入，做了這個防治規劃，一方面是提出一些明確的防治措施，另外一方面，制定我們的工作目標，有了目標，人們就有奮鬥的精神，所以制定目標，比方説規劃要求，到2010年，我們50％以下的病毒攜帶率要降到1％以下，全人群的攜帶率要降到7％以下，而我們現在全人群攜帶率還在9％，所以設定了這樣一個工作目標，更加可以推進我們乙肝防治工作的進程。

　　李小萌：這次發佈的防治規劃，防在前，防也是更重要的內容，預防乙肝，它的關鍵渠道都有什麼？

　　王隴德：首先應該説給群眾教知識，我們今天也是這個目的，因為乙肝的傳播和生活行為有非常密切的關係，所以應該給群眾教知識，哪些途徑可以傳播，哪些途徑不能傳播，讓群眾盡可能在生活中注意避開這樣一些可以傳播的途徑。另外就是要大力推廣乙肝疫苗接種，因為乙肝疫苗現在對於預防乙肝來説效果是非常好的，特別是對於母親是乙肝病毒陽性的感染者，及時使用乙肝疫苗，可以明顯降低新生兒感染乙肝的機率，所以還要進行乙肝疫苗的普遍接種。另外國家要制定規劃，制定政策，比方説我們新修改了傳染病防治法和疫苗使用和流通管理條例，都明確規定了乙肝疫苗要納入到國家規劃免疫之中，而且乙肝疫苗對於兒童、新生兒和規劃免疫覆蓋的兒童，這是全部免費的。通過這樣一些措施，我想進一步提高乙肝疫苗的接種率，遏制乙肝的傳播。

　　李小萌：從2002年開始，新生兒接種乙肝疫苗是免費的，這個舉措出來之後，到現在為止有什麼可見的效果嗎？

　　王隴德：接種人群的乙肝疫苗病毒攜帶率是明顯下降了，比如説1992年3到14歲的兒童，乙肝病毒的攜帶率是將近12％，可是到了2002年這個攜帶率已經下降到不到5％，所以這個效果是非常明顯的。

　　李小萌：接種一次乙肝疫苗多少錢？

　　王隴德：整體加起來大概20塊錢左右。

　　李小萌：就是20塊錢免掉了。

　　王隴德：三針次，新生兒剛生下來種一次，然後再一個月種一次，六個月再種一次，三次全程免疫。

　　李小萌：20塊錢聽上去不多，但是這20塊錢免掉了，效果卻是很明顯的。

　　王隴德：是。

　　李小萌：對於成年人接種疫苗來講，現在還沒有免費的，這個接種率怎麼樣？

　　王隴德：可以説成年人的接種率目前還是比較低，一個方面就是社會的宣傳，知識的宣傳，像哪些人應該接種疫苗，很多人不清楚，應該説是一些高危人群，什麼是高危人群？如果家裏有乙肝病毒攜帶者，這個家庭成員就是高危人群。另外像醫務人員，他經常要接觸乙肝病毒攜帶者或者乙肝病人。另外還有多性伴，還有同性戀者，還有一些像孤兒院的人群。

　　李小萌：集體生活的。

　　王隴德：這些孩子，還有使用免疫抑製劑的這樣一些人群。

　　李小萌：像記者經常在外面跑的是不是也是屬於應該接種疫苗的人群？

　　王隴德：這個倒不能算作高危人群，高危人群指的是那些和乙肝傳播行為有密切關係的這些人群。

　　李小萌：那您建不建議我去接種乙肝疫苗呢？

　　王隴德：我建議有條件您可以做一個檢測，乙肝兩對半抗原抗體檢測，如果表面抗體是陰性，我建議你還是接種為好。

　　李小萌：剛才您説了，一個很重要的任務就是要宣傳防治乙肝，讓大家了解到乙肝病毒的傳播途徑，其實這不僅僅對健康人有益，對於已經攜帶病毒或者感染的人了解這些渠道也是很重要的。今天現場也來了很多觀眾，你們心目當中認為什麼樣的行為可能會使自己感染上乙肝？

　　觀 眾：我覺得在不清潔的小地攤吃飯會感染乙肝。

　　李小萌：不安全的這種飲食習慣是嗎？

　　觀 眾：對，不安全的飲食習慣。我覺得像那種不安全的輸血可能會感染，還有那種特別親密的接觸。

　　李小萌：性的渠道是吧？

　　觀 眾：對。

　　李小萌：還有嗎？

　　觀 眾：我覺得用不消毒徹底的針灸，大家都用針灸的針具可能會。

　　李小萌：如果和乙肝病人吃飯呢？

　　觀 眾：一般不會。

　　李小萌：部長，您給一個評價，我們剛才問了兩個女孩子，她們對乙肝傳播渠道的認識，您的感覺是怎麼樣？

　　王隴德：我覺得50％。頭一個女孩回答，吃飯是甲肝的傳播途徑，它是通過消化道來傳播的，乙肝主要是通過血源傳播，所以第二個孩子回答是對的。

　　李小萌：對這種傳播方式認識正確或不正確會有什麼樣的影響？

　　王隴德：對於傳播的行為，它是避免還是不避免，比方説她剛才提到的關於輸血的問題，提到了針灸的問題，這些應該説都是傳播途徑之一，所以輸血問題國家這幾年應該説做了很大投入，幾乎全國的血站全部重新修起來，設備增加，提倡無償獻血，減少血源可能的感染。另外像針灸，現在基本上都是一次性的了，以前咱們國家或者是很古老的時代都是針灸針只是隨便擦一擦，後來拿酒精擦一擦，酒精擦一擦針灸針那是根本不可能殺死乙肝病毒的，所以現在使用一次性的針具，或者使用其它的消毒方式殺滅乙肝病毒，現在基本上可以説是比較安全的了。

　　李小萌：剛才您講了，了解了傳播渠道可以有效保護自己，但是如果你去醫院看病，要注射或者輸血，作為病人來講，他有什麼辦法能避免呢？

　　王隴德：應該説主要是衛生部門和醫療機構的責任，他應該是給患者提供比較安全的服務，像注射，現在很多都是一次性注射器了，就避免了這種交叉感染的可能。但是對患者來講，現在一般大城市恐怕沒有什麼問題，比方説你要到小的診所去，可以問他，比如説看看他的消毒措施，了解他是不是使用一次性針具，可以要求使用一次性的東西，這樣患者就可以以這種方式來保護自己的權益。

　　李小萌：另外也有母嬰之間的傳播。

　　王隴德：母嬰之間傳播是一個非常重要的因素，像新生兒，現在首先對新生兒接觸，新生兒要是及時在12小時內接種了乙肝疫苗，基本上保護率可以達到88％，如果説是乙肝病毒陽性的母親生的新生兒，給她同時使用乙肝免疫球蛋白和乙肝疫苗同時聯合免疫，這種保護率可以達到95％到97％，效果是非常好的。

　　李小萌：顯示陽性的母親是不是現在都能夠保證做到您説的這些步驟？

　　王隴德：現在可以説在城市裏，在比較發達的農村，基本上我們的規定是所有新生兒出生以後，不管母親是不是乙肝病毒陽性，全部接種乙肝疫苗，這在大中城市全部應該説基本都做到了。另外在農村也在推廣，這幾年比如説西部、中西部，除了國家中央財政拿出經費以外，還有像國際全球免疫聯盟，我們共同設立項目，對於中西部的所有新生兒免費提供乙肝疫苗接種。

　　李小萌：了解了正確的傳播渠道是什麼，除了可以很好地自我保護之外，您覺得對於健康人和乙肝病毒攜帶者或感染者之間的交往會起到什麼樣的影響？

　　王隴德：現在社會上有一種現象，就是對於乙肝病人或者病毒攜帶者的歧視問題，很多人不了解什麼傳播、什麼不傳播，以為日常的生活接觸就可以很容易傳播乙肝，所以對這部分感染者或者患者經常處於一種歧視狀態。去年曾經還鬧過一陣關於錄取公務員的事情，原來的標準裏攜帶者不能從事公務員職務，後來根據這個科學知識和結論，把這個改了，只要不是乙肝病人就可以。因為分攜帶者還是病人，乙肝病人就需要治療，需要及時治療，乙肝病毒攜帶者一般的日常生活和正常人沒什麼區別，也不會通過日常生活接觸來傳播，所以應給他們正當的權利。

　　李小萌：今天我們説的是防治，但是對於已經調查清楚的1.2億乙肝病毒攜帶者來講，這個人群的生存狀態如何，也是非常值得關注的。今天現場也來了一位來賓，他的名字叫陸軍，跟我們説一下你今天是以什麼樣身份來的？

　　陸 軍：我本人也是一位乙肝病毒攜帶者，同時我還是全國最大的乙肝病毒攜帶者公益網站肝膽相照論壇權益版的板主。

　　李小萌：你的網名叫什麼？

　　陸軍：我的網名叫金戈鐵馬。

　　李小萌：好像很有鬥志的一個名字。這跟你的乙肝病毒攜帶者的身份有關係嗎？

　　陸 軍：應該説是有一定關係，在我們乙肝病毒攜帶者中間，在乙肝病毒攜帶者網友中間，我們互相稱為戰友，這個戰友的含義是兩層，第一層就是戰勝病毒，戰勝疾病；第二層意思就是我們要戰勝歧視現象，和社會的愚昧、落後的現象做鬥爭。

　　李小萌：現在還是有相當多的跟你情況接近的人不願意讓別人知道自己的情況，覺得是一個隱私，你為什麼願意説？

　　陸 軍：作為乙肝病毒攜帶這個信息來説，在國際上應該説通常是作為個人隱私信息來進行保護的，所以每一位乙肝病毒攜帶者在公共交往過程中，不對外公開自己的攜帶信息，這是非常正常的，非常合理的。至於我本人，乙肝病毒攜帶信息為什麼會公佈？因為我做了乙肝的公益工作之後，可以説是在不知不覺當中，當然也沒有刻意地公佈，在不知不覺當中就公開了。

　　李小萌：這種公開對你自己的生活會産生什麼影響嗎？

　　陸 軍：應該説有一定的影響，也對我心理上有一定的壓力，但是我覺得我非常幸運，因為我身邊的朋友、親人知道我在從事一個公益事業，對我非常支持。

　　李小萌：剛才部長講到了關於乙肝病毒攜帶者或者感染者權益保護的問題，你碰到過這樣的情況嗎？

　　陸 軍：應該説我本人碰到這種情況相對比較少，因為我是在90年代前期畢業的，在那個時候，整個社會對於乙肝病毒攜帶者都是相當寬容的，所以我在就學、就業這些過程中沒有受到什麼嚴重的歧視情況，應該説乙肝歧視這種社會現象也就是在十幾年才發展起來的。

　　李小萌：現在呢？你周圍的那些戰友呢？

　　陸 軍：從我身邊的戰友和我本人的經歷來看，這種反差非常大，剛才也介紹了在我就業就學的時候，沒有什麼嚴重的歧視情況，但是僅僅過了十來年的時間，我發現自己身邊比我年輕十多歲的這些戰友們，他們在上學、就業、婚戀，在人際交往這些過程中遇到了非常多的麻煩，遇到了非常多的偏見和誤解，所以這個給我一個非常大的震撼。

　　李小萌：你曾經受過的比較極端的例子。

　　陸 軍：在我們國家曾經發生過一個比較極端的事例，在2003年的時候，有一位乙肝病毒攜帶者是浙江大學的大學生，叫週一超，他在報考公務員的過程中，因為乙肝病毒攜帶，沒有被錄取，所以在一怒之下，他非常衝動地就用刀行兇，把負責招錄的人事幹部給刺成了一死一傷，這是一個非常極端的現象。另外我還知道，在去年的時候，江西有一位22歲的女青年，她被自己的單位，因為乙肝病毒攜帶的原因開除掉之後，她的男友也把她拋棄了，在這種雙重打擊下，她無法承受，絕望之中她就用汽油把自己男友家的房子燒了，這樣就從一個風華正茂的女青年淪落成為一個縱火犯。如果不是乙肝歧視現象，這種悲劇完全是可以避免的。

　　李小萌：王部長，剛才陸軍講的這些例子我想您也聽説過，當您聽到這些故事的時候，您的感受是什麼？

　　王隴德：應該説一方面我們國家隨著人民群眾生活水平的提高，越來越重視健康，這是好的一面。但是另一方面就存在著許多傳染病防治知識欠缺，不了解，所以恐懼來源於無知，他不了解這個知識，所以他對病人就非常懼怕，認為他隨時可能傳給我，這樣就産生了很多很嚴重的社會歧視現象，這也説明我們的知識宣傳教育不夠，廣大群眾這方面知識掌握水平比較差，因此這也是我們今後防治工作中很重要的一個方面，把知識教給群眾。

　　李小萌：這種和認知有關，和觀念意識有關的問題，它扭轉起來容易嗎？

　　王隴德：必須花時間。一方面我們得從小教育起，往往人的很多觀念都是從小形成的，所以得從小教育起。另外一方面還得有個反復教育過程，得有一個潛移默化的想法。像很多人説不幹不凈吃了沒病，從小他就形成這樣一個觀念，你得多次反復教育，糾正他那樣一些錯誤觀點，這樣才行。所以宣傳教育工作也應該説是必須經常、持續地、廣泛地，而且要通俗易懂地宣傳。

　　李小萌：您講到廣泛、通俗易懂的宣傳方式，我們都想到了最近一個知名的藝人成為了防治乙肝病的形象大使，就是劉德華，這個做法是中國肝病防治基金會提倡的，我們也請到了秘書長蘇崇螯先生，為什麼想到請藝人做這樣一個形象大使？

　　蘇崇螯：因為劉德華是一個公眾人物，在國內外都非常知名，而且非常熱愛公益事業，因此作為肝炎防治基金會，就有一個很重要的任務，就是作為政府在肝炎防治當中起一個補充的作用，所以説我們請劉德華來作為宣傳大使，讓社會都能夠對肝炎防治知識有一個好的理念。

　　李小萌：現在您能不能感覺得到，請了知名的藝人做代言人之後，對於防治乙肝病的宣傳起到了什麼可以見到的作用？

　　蘇崇螯：我覺得劉德華先生作為中國肝炎防治基金會肝炎防治宣傳大使，在得到社會，特別是媒體的關注，我們現在在網上、報紙上、電視臺上經常看到他的形象，對於廣大群眾能夠知道病毒性肝炎的防治知識的傳播途徑，這樣大家共同來推動乙肝的防治事業，我覺得是非常有幫助的。

　　李小萌：作為衛生部來講，對於肝炎防治基金會的這樣一個做法有什麼樣的評價？

　　王隴德：我們這樣的做法不僅僅是在肝炎裏邊，尤其像在艾滋病的宣傳教育裏，好幾個知名人士都是我們的宣傳員，像濮存昕、彭麗媛、蔡國慶、蔣雯麗等等，這些公眾人物從事宣傳工作，應該説投入産出效益非常好，對這些公眾人物的宣傳，告訴群眾哪些疾病傳播，哪些途徑傳播，哪些途徑不傳播，是很容易被公眾所接受的，所以這個效果非常好。

　　李小萌：問一下陸軍，劉德華代言這件事兒，你跟你的朋友們有什麼樣的議論？

　　陸 軍：當我們得知這件事情之後，第一是感覺到非常驚訝。

　　李小萌：驚訝是什麼？驚訝他也是一個乙肝病毒攜帶者嗎？

　　陸 軍：是的，因為事先是沒有料到，儘管劉德華他在1990年就已經在香港公開了自己是攜帶者的身份，但是由於香港的娛樂對此沒有覺得大驚小怪，所以作為內地的人士一直都不知道他是乙肝病毒攜帶者，這次突然知道他也是乙肝病毒攜帶者，所以非常驚訝。第二是我們感覺到，應該説受到一定的鼓舞，因為劉德華本人的形象非常健康，非常陽光的一個形象，這實際上也改變了國人以前認為乙肝病毒攜帶者就是病人的這種形象，是一個非常大的扭轉。

　　李小萌：你們肝膽相照這個網站對於到這個網上來尋找支持的人能提供什麼樣的幫助？

　　陸 軍：肝膽相照網站是一個綜合性的乙肝公益網站，一方面它會給大家提供一些醫藥的資訊信息，另外就是可以給大家一些情感的慰藉和交流，還有就是會給受到不公正待遇的乙肝病毒攜帶者提供一定的法律援助。比如説最近幾年在國內發生了一系列的乙肝病毒攜帶者侵權的訴訟案，在這些訴訟案當中，我們都為其中很多的乙肝病毒攜帶者提供了道義上的援助和法律援助。同時我們應該説是積極參加到衛生部門和一些社會公益部門對於乙肝知識的科普宣傳活動中，我們非常渴望乙型肝炎帶給國人的這種疾病上的病痛和認知上的誤區，以及對於攜帶者不公正的待遇都能夠早日消除，所以我們希望全社會都能夠關注這個問題，關愛乙肝病毒攜帶者，同時也關愛自己。為此我們最近網友還發起了一個倡議信，這個倡議信就是希望能夠設立一個全國愛肝日，這個倡議信目前有3265名乙肝病毒攜帶者網友簽名。在這裡我想借此機會，能夠當面遞交給王部長。

　　李小萌：王部長可以接受嗎？

　　王隴德：可以。我們共同來推動，共同呼籲，共同推動，能夠爭取設立全國愛肝日，謝謝你們。

　　陸 軍：謝謝您。

　　李小萌：像肝膽相照這樣的網站，像陸軍他們做的這些事情，把乙肝病人大家在一起成為一種團體，成為一個精神上的互相慰藉，對於乙肝病的防治您覺得有什麼樣的作用？

　　王隴德：應該説疾病控制中間得靠全社會的力量，不能僅僅靠哪一個部門，也不能僅僅靠政府，對於像非政府組織、民間團體，他們可以起到很好的作用，像乙肝，應該説在非政府組織參與方面，我覺得難度還不如艾滋病更困難一些，因為艾滋病的一些團體，高危人群，比方説商業性行為者，比如説同性戀者，應該説在社會上來講，他們更不願意暴露自己，這部分他們要自己成立一些民間組織，靠他們中間的志願者、骨幹，我們把他培訓了，然後讓他深入到這個群體裏去進行進一步的宣傳，這才能起到很好的作用，否則我們的宣傳效果很難達到那樣一個作用，如果這樣一個團體自己中間的流行控制不住，全社會要控制流行就是一句空話，所以現在我們衛生部門、行政部門特別主張要和非政府組織聯合起來，給他們以支持，給他們以幫助，甚至給他們設立項目，共同做好宣傳工作。

　　李小萌：説到非政府組織民間的組織，我們又想到乙肝防治基金會，這個基金會能承擔什麼樣的一些工作呢？

　　蘇崇螯：基金會首先是一個公益性的組織，它是從社會籌集資金，協助政府做一些宣傳教育工作，這幾年基金會也確實做了不少工作，比如説我們在一些貧困地區開展乙肝知識的普及，還有乙肝的預防接種，特別是對西部地區的四川、甘肅、青海的一些地方，給他們接種乙肝疫苗，在全國也開展很多宣傳培訓工作，印一些宣傳材料，他們都知道肝炎的防治知識。

　　李小萌：來自社會的對於防治肝病的捐款多嗎？

　　蘇崇螯：現在在國內來説，因為在公益方面還沒有形成氣候，最近幾年相對説來好一些，我們基金會大部分都是一些圈內的，比如説一些疫苗的廠家、藥品的廠家，有些可以對基金會做一些支持。另外我們從國外也籌集一些資金，比如説美國斯坦福大學肝臟中心基金會對基金會做了一些支持。

　　李小萌：這種捐助少的現象是不是説明我們對乙肝的認知度還不夠？

　　蘇崇螯：因為老百姓對這個肝炎防治知識，大家普及知識不夠，大家不了解肝炎的嚴重性，它的可預防性大家不是很清楚。今後隨著宣傳工作的逐步開展，大家對肝炎知識的認知提高以後，我想對於基金會今後在籌集資金方面可能會有很大的幫助。

　　李小萌：王部長，為什麼做了這麼多年的宣傳，總是覺得宣傳不夠？

　　王隴德：可以説一方面是全社會動員的力度，以往觀念上大家認為，疾病防治是衛生部門的事兒，所以其它部門甚至有時候説，我可以給你一點支持，或者我給你一點資金，你們去做，可以説中國如此之大，13億人口，僅僅靠衛生系統600萬工作人員是不行的，像在艾滋病宣傳裏，我覺得很有啟示的是全球企業聯盟，全球企業聯盟要求它的下屬企業，所有的企業都必須制定宣傳規劃，都必須在它自己的工作場所開展知識宣傳，這是一個明確的要求，這樣做宣傳面就非常廣。另外像我們的廣告、媒體，還有報刊等等，對於這樣一種公益性的宣傳，希望能夠盡可能地支持，像有些地方的媒體，要宣傳你拿錢來，有些媒體還存在這樣的現象，所以得分清楚，公益性，這樣全社會都發動起來，宣傳面就廣了，同時效果也非常好。像艾滋病的工作，國務院29個部委參與，各部委都在自己的系統裏宣傳，那就不一樣了，截然不一樣的效果。

　　李小萌：您平常聽到過一些關於乙肝病人或者是病毒攜帶者的抱怨嗎？他們主要是在什麼方面會有怨言？

　　王隴德：也聽到過，一個方面就是説關於乙肝病知識，他們不太清楚通過哪些渠道可以了解。另外一方面，現在不知道相信什麼了，您看看這個媒體也説乙肝能治，那個也説是祖傳方法，效果很好，還有八項治療，好像都能把乙肝治好，到底聽誰的？所以廣告宣傳目前也是比較混亂的，需要加大治理力度，給群眾真正科學的知識，也就是説你現在宣傳，你那種治療方式完全可以治療乙肝，可以徹底治好乙肝，我説你可以拿諾貝爾獎金了，因為現在國際上都沒有解決。

　　李小萌：可是我們常常會在一些廣告當中看到，這些都是不實的是嗎？

　　王隴德：對，都是不實的。像我們調查大概有38％的患者是跟著小廣告走，最簡單的就是浪費自己的錢財，花了錢治不好。另外一方面還可能加重，還可能加重病情，因為不規範的治療，比方説保肝藥是不是越多越好，一般來説不能夠特地給患者很多保肝藥，實際上那個是起不了作用的，反而加重肝臟的負擔，因為藥都要到肝臟裏去解毒，所以為此我們中華醫學會的肝病學會和傳染病學會制定了慢性乙肝患者的規範化治療指南，去年12月已經發佈了。

　　李小萌：現在還沒有一個直接有效的治療辦法，乙肝病患者該怎麼積極地面對自己的這個病呢？

　　王隴德：如果説是一個慢性的乙肝病毒攜帶者，自己應該定期到醫院去檢查，一般來説就是三到六個月，到醫院去檢查一次，看看自己的肝功，有些還可以查一查乙肝病毒DNA，DNA的數量，看看現在自己是處於一個非活動狀態，還是説它已經又發生變化了，像肝功能已經發生一定的變化。如果肝功能發生變化，或者做肝組織檢查，如果發現病理改變，就需要及時做抗病毒治療，如果不及時做抗病毒治療，有一部分患者就會發展成肝硬化或者肝癌，所以及時的抗病毒治療非常重要。因此應該去國家有資質的，符合法律規定的這樣一些地方，絕對不要去輕信那些小廣告。

　　李小萌：經常我們很多人會碰到這種情況，就是單位組織集體體檢，然後那個表格一沓就來了，工作人員會挨個看，這樣的做法有什麼問題嗎？

　　王隴德：這個是錯誤的，這是違反法律的，如果查出來是陽性，應該由醫務人員告訴患者本人或者感染者、攜帶者本人，不能把這個信息隨便公開。現在對這個法做了規定，我們這個法的宣傳教育還有問題。

　　李小萌：我們不知道這個做法是理所當然的，自然而然的。

　　王隴德：對。所以像法律知識，像肝炎規範的防治指南，還要在醫務人員中做廣泛培訓，很多醫務人員也還不了解這個問題。

　　李小萌：對於另外一些比較特殊的行業，比如説服務行業，從事這樣的工作，乙肝病毒攜帶信息也是要遵照個人的意願去保密的嗎？

　　王隴德：那就要看這種感染或者説發病對於別人有沒有威脅，相應的法律上都有一定的規定，現在有些法律法規正在修改，比方説如果説是腸道系統疾病的病原攜帶者，那他就不能從事飲食行業，這樣就相應要做一些規定，這個法律規定就是保護大多數。

　　李小萌：現在我們頂著一個乙肝大國這樣的帽子，什麼時候真正可以摘掉呢？

　　王隴德：可以説任重道遠，因為我們國家感染率已經很高了，而且我們國家人口的基數又大，所以必須通過多年，可能還得幾代人的努力，才能把這個感染率真正降下來，傳染病就是這樣，很清楚。如果這個流行範圍很小，很容易把它控制，流行範圍一擴大，這個基數是以幾何基數增倍，所以控制需要時日。

　　王隴德：實際上乙肝病毒的攜帶率是在往下走，我剛才説了，1992年的時候我們還在9.7％左右，現在已經是9.0％左右了。

　　李小萌：我想在您心裏肯定裝著各種流行性疾病的防治工作的計劃，乙肝病的防治工作佔到什麼樣的位置呢？

　　王隴德：應該説它是一個很重要的需要開展防治工作的疾病，剛才我説了，十一五期間，國家定了這四種疾病，它是四種疾病之一。

　　李小萌：對於您有壓力嗎？

　　王隴德：疾病控制可以説有一定壓力，但是對我最大的壓力還是急性傳染病，因為急性傳染病播散非常快，而且對社會造成很大影響，社會可以動蕩，所以急性傳染病壓力是很大的。比方説像SARS，你看看那一年，雖然全球發生了八千多個病人，我們國家內地是5327例病人，但是對整個社會造成了很大的恐慌，民工逃離，農村是封村斷路，這個印象很大。慢性傳染病應該説有一定的壓力，因為總的來講，擔子還在自己的肩上。

　　李小萌：會不會因為像急性傳染病發作很快，像您説的社會影響也很大，所以全社會動員起來很大的力度來對付這個共同的敵人，力度大，而慢性傳染病表面上看沒有那麼嚴重的風吹草動，反而它的力度會相對弱。

　　王隴德：對。我想要提醒廣大觀眾，因為乙肝疫苗是一個非常好的控制乙肝疾病流行的措施，因此我呼籲廣大群眾，不管是父母也好，爺爺奶奶也好，都關注新生兒的乙肝疫苗接種。

　　李小萌：接種一次終身免疫嗎？

　　王隴德：對，一次就是全程三針，這三針打夠了，他可以終身免疫。雖然現在我們不明確提這個詞，但是主要就是一次接種可以避免乙肝病毒的傳播，所以這是一個很重要的措施。另外一定要注意自己的行為方式，我們很多疾病都和行為密切相關，我們要保證自己健康，首先得自己重視，自己了解這個知識，哪些可以傳播，比方説男同志刮臉，不要到公共場所去刮臉，刮臉就是自己刮，皮膚不破就不會傳播。

　　李小萌：自我保護也是很重要的。

　　王隴德：我想跟大家提醒這兩點。

　　李小萌：謝謝您。謝謝大家。

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責編：復蘇

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