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[今日關注]走向成熟的上海合作組織(6月16日)

央視國際 www.cctv.com  2006年06月19日 14:34 來源:
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專題:2006年上海合作組織元首會議

  CCTV.com消息(今日關注):上海合作組織峰會圓滿結束。會議期間,成員國元首發表了《聯合宣言》等一系列文件。如何看待上合組織五年來所積累的經驗?這次峰會將為上合組織未來的發展産生什麼樣的影響?

  主持人 魯健:

  觀眾朋友大家好,歡迎您收看《今日關注》。

  今天我們是在上海東方衛視的演播室,繼續來關注上海合作組織首腦峰會的重要內容。我們知道今年是上海合作組織成立五週年和上海五國機制建立十週年,所以這一次的峰會是備受各方關注。

  今天,在節目的一開始,我們首先請到了這兩天在會上採訪的記者孫岩峰,請她給我們介紹一些本次峰會的主要內容和她採訪的感受。

  岩峰,你好。

  孫岩峰 記者:

  魯健好。

  主持人:

  這幾天採訪當中,你個人覺得印象比較深的是什麼?

  孫岩峰:

  這兩天其實活動是非常得多,但我覺得其中有一場活動是比較有意思。就是14號晚上,到達上海的各國元首是一起到了黃浦江,去夜遊黃浦江,一邊遊江,一邊來欣賞煙花的表演。我們知道,這一次是一個五週年的紀念峰會,整個的元首的行程、日程,安排的非常的緊湊。比如説,他們一下飛機,就開始雙邊的會晤,再出席一系列的紀念活動。夜遊黃浦江,對他們來講是應該是一個非常輕鬆的行程了,他們可以一邊遊江,一邊欣賞夜上海這種亦古亦今的夜上海的浪漫柔情,我想這種安排其實是讓這些元首們在緊張的工作之餘,能夠有一個放鬆的時候。我想對於這樣的一個安排,他們應該也是印象非常深刻的。

  主持人:

  這一次你感覺在採訪當中,看各國媒體記者他們關心的重點是在什麼方面?

  孫岩峰:

  是這樣,其實還是因為它是一個五週年的紀念峰會,紀念峰會五週年宣言的成果,其實是大家非常關注的,我們也看到宣言中是提出了一些新的觀念。比如説,要把本地區建成一個和諧、持久、和平的一個和諧的地區。另外,又明確地提出了新的、安全的全球安全架構這樣一個概念,這些都是媒體值得關注去研究的內容。另外就是在簽署的十項協議裏面,還有一個叫宣佈儘快建立成員國的應急機制,這也是應對目前這種地區的安全形勢來出臺的一個加強地方成員國之間,安全協作的這樣一個協議。其實,這些東西都是大家非常關注的。

  主持人:

  謝謝岩峰。今天,我們是請在會上採訪的記者孫岩峰,先給我們介紹了一下她在會上採訪的一些感受。稍候的時間,我們會請兩位研究上合組織的專家到演播室和我們一起來討論這次首腦峰會所取得的成果。

  解説:

  上海合作組織峰會圓滿結束。會議期間,成員國元首發表了《聯合宣言》等一系列文件。如何看待上合組織五年來所積累的經驗?這次峰會將對上合組織未來的發展産生什麼樣的影響?

  主持人:

  歡迎各位繼續收看我們的節目。

  現在,給大家介紹一下我們演播室請到的兩位研究上合組織專家,一位是華東師範大學俄羅斯研究中心的主任馮紹雷先生,您好。還有一位是,上海國際問題研究所俄羅斯中亞研究室的主任陸鋼先生,歡迎兩位。

  在節目的一開始,我們也説到了,今年是上海合作組織成立五週年和上海五國機制建立十週年。我們首先通過一個短片來了解一下,在這次重要的首腦峰會上,聯合發表的宣言,我們來了解一下它的主要內容的。

  解説:

  宣言指出:

  本組織5年前在上海宣告成立,已成為成員國深化睦鄰友好合作和夥伴關係的重要機制,開展文明對話的典範,是推動國際關係民主化的積極力量。

  宣言強調:

  本組織順利發展,在於它一直遵循“互信、互利、平等、協商,尊重多樣文明,謀求共同發展”的“上海精神”。本組織將毫不動搖地堅持成立之初確立的,並在通過的文件、宣言和聲明中得到鞏固的宗旨及原則。

  本組織將為建立互信、互利、平等、相互尊重的新型全球安全架構作出建設性貢獻。

  宣言指出:

  上海合作組織成員國將繼續挖掘本組織潛力,為建立和平、協作、開放、繁榮與和諧的地區作出積極貢獻。

  成員國將世代友好,將全面發展睦鄰、相互尊重和互利合作的關係,相互支持維護國家主權、安全和領土完整的原則立場和努力,成員國將一如既往地就國際和地區事務加強協調與合作,就涉及本組織利益的問題形成共同立場。

  宣言指出:

  值此本組織成立五週年之際簽署此宣言,成員國元首深信,本組織將更加有效地致力於實現其創建時宣告的崇高目標和任務,為和平、合作和發展事業作出貢獻。

  主持人:

  兩位專家剛才看了宣言的主要內容以後,你們覺得它的要點主要是體現在哪個方面?

  馮紹雷 華東師範大學俄羅斯研究中心主任:

  要求的第一個,就是反映在新的全球安全架構,這個問題在新世紀以來,在整個國際局勢進入一個新的狀態,特別是歐亞大陸的力量對比已經出現新的情況之下,我們對全球安全架構的一個新的認識,我認為這是一個相當重要的方面。

  主持人:

  新型的安全架構,其實也是一種戰略上的考慮了。

  馮紹雷:

  是一個戰略上的考慮。

  主持人:

  路教授您覺得重要性是哪個方面?

  陸鋼 上海國際問題研究所俄羅斯中亞研究室主任:

  我覺得這一次是我們中國多邊外交一次成功的實踐,這次在宣言當中,包括胡主席的講話提出了和諧地區這個概念,我覺得非常重要,因為這對促進這個地區的和平與穩定,同時又可以延伸為一種新型的、一個全球的安全架構。包括要尊重本地區人民的選擇,走自己發展的道路。我覺得這是非常重要的。

  主持人:

  胡錦濤主席在這次峰會上的講話當中提出了一系列的建議,你們覺得這次建議當中最值得關注的是哪個方面?

  馮紹雷:

  首先我感到胡主席還是把注意力的焦點集中在反恐問題上。比如説,在《元首聯合宣言》當中,特別強調了對反恐任務要落實到一些具體措施上。比如説,舉出了加強反恐的應急舉措這樣的一個重要的體制性安排。 我認為這次體現了上合組織各國元首對於反恐這個問題上的一個務實精神,不光要提出看法,有觀點,而且把任務落到實處,這樣就使我們能夠對反恐問題解決地更有成效。

  主持人:

  所以,現在上海合作組織已經是得到了國際社會廣泛的重視。現在我們先來通過一個的短片來了解一下上海合作組織的歷史和現今的狀況。

  解説:

  上海合作組織成員國總面積3000多萬平方公里,約佔歐亞大陸的五分之三,人口14.89億,約佔世界人口的四分之一,工作語音為漢語和俄語。上海合作組織的前身是由中國、俄羅斯、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦和塔吉克斯坦組成的上海五國會晤機制。

  2001年6月,上海五國元首在上海舉行第六次會晤,烏孜別克斯坦以完全平等的身份加入上海五國。隨後六國元首舉行了首次峰會,並簽署了《上海合作組織成立宣言》,上海合作組織正式成立。

  從2004年開始,上海合作組織啟動了觀察員機制,蒙古國第一個獲得觀察員資格。

  2005年7月5日,上海合作組織第五次峰會在哈薩克斯坦首都阿斯塔那舉行,六國元首簽署了《上海合作組織成員國元首宣言》等重要文件,並決定給予巴基斯坦、伊朗、印度觀察員地位。

  主持人:

  我們也説到,上海合作組織今年是非常特殊的一年,既是成立五週年,同時又是上海五國機制建立十週年。從上海合作組織整個發展的歷程當中來看,今年的這一次首腦峰會會起到一個什麼樣的作用?

  馮紹雷:

  今年的峰會不光是對以往五年上海組織的建立,以及從上海五國機制十年的一個總結,而且它對未來做了一個規劃,它內容的法律體系框架跟制度建設,可以説取得了相當顯著的成就,也為今後的發展做了一個很好的鋪墊,我認為。

  主持人:

  陸教授,您的看法呢?

  陸鋼:

  我更著眼于它未來的看法,因為制度性框架的確立,特別是法律框架的確立,為我們進一步推動區域合作,包括安全、經濟、人文方面的合作奠定了基礎。説明這個組織不再是領導人之間的一個鬆散性的計劃,而是扎紮實實的一個區域組織機制的發展。

  主持人:

  剛才馮教授也談到,説安全和經貿是上合組織的兩大支柱。但是,現在在國際上也有一些人士,説上海合作組織是“東方的北約”,有這樣一個説法。對於這樣的看法,您怎麼看?

  馮紹雷:

  的確也聽到過一些關於把上合組織説成是“東方的北約”,甚至有的説是“帶有原子武器的新的歐佩克”的一些説法。我個人感到,總的來説國際社會對上合組織的反映是正面的、是好的。但同時也是有一部分人還沒有看到上合組織它所擁有的巨大的潛力,以及已經取得的巨大的成就。這裡頭包含幾方面的問題。我記得在冷戰剛剛結束的時候,上海五國機制剛剛在形成的時候,有些西方國家對問題根本沒有加以關注,它們比較關注的是如何把西方的市場跟民族體制在這個地區加以擴張。

  事實證明,這樣一個簡單化的做法,它的效果還是不太好的。所以,經過多年的思考跟總結,上海合作組織的成員國大家才共同下了這樣的決心,聯合起來解決我們自己的問題。從這個角度講,我們首先解決的是自己的問題,因為上合組織成員國所在地區,經濟發展水平不高,而且正面臨著社會經濟體制大的轉型,還碰到許多問題,相互合作資金耦合的程度還有待大大的深化。所以,我個人認為,第一,要解決的是我們內部的問題,對今後一個長時間當中,對今後世界的影響,我感到這是一個很長的歷史過程當中的問題,而且有待於我們跟外國之間的一種良性的互動。

  從上合組織本身提出的宗旨跟宣言來説,第一,它不是一個軍事結盟的一個的團體。第二,它是開放性的,不是一個封閉性的團體。第三,它不針對任何一個第三者。所以我認為,特別是有些西方國家不要為此而擔憂。我記得,有一個法國朋友曾經跟我講過一句話,他説上合組織現在是叫with out西方的成員,但是with out不等於againsl,就是沒有西方成員,不等於反對西方國家。我想這個概括還是非常恰當的表達了當前上合組織對外部世界的態度,就是非常希望通過發展中的這種協調,來取得共識,來構建一個公正的、和平的這樣一個國際秩序。同時,首先在地區形成一個和諧的結構框架。

  主持人:

  但是真正的説,能夠讓外國世界某些有偏見的人,去認識到這個道理,恐怕也是比較困難的。

  陸鋼:

  對。這一點,我覺得就是提出所謂“東方北約”這樣概念的這些人,他們思維本身還是冷戰的。

  主持人:

  冷戰思維的一種延續。

  陸鋼:

  實際上上海合作組織是新安全觀的一個實踐,它成立於冷戰結束以後,所以,它要解決的問題,它所針對的這些目標,都是冷戰以後所面臨的新問題。包括它的安全威脅特別是以非傳統安全威脅為主。所以,針對這些任務形成的這樣一個組織,它的這種的性質,各方面肯定是同冷戰那種對抗性的軍事集團完全是不同的。

  主持人:

  而且上海合作組織在成立之初,應該説就把自己宗旨和使命確定是維護本地區的和平、安全和穩定,而且在防務安全方面的合作,主要還是集中在反恐的領域,而且在反恐方面,確實各方有很多的合作。我們談到這兒,也通過一個短片來了解一下。

  解説:

  2002年10月10號到11號,中國與吉爾吉斯斯坦聯合反恐軍事演習,在兩國邊境成功舉行。這是上海合作組織框架內,中吉兩國首次舉行的雙邊聯合軍事演習,也是中國軍隊第一次與外國軍隊聯合舉行實兵演習。

  2003年8月,上海合作組織成員國武裝力量聯合反恐軍事演習在哈薩克斯坦東部邊境地區烏洽拉爾市舉行。中、哈、吉、俄、塔五國武裝力量1000余人參加演習,這是上海合作組織框架內,首次舉行的多邊聯合反恐軍事演習。

  2006年3月,上海合作組織成員國,在烏孜別克斯坦境內舉行了代號為“東方反恐2006”的聯合演習。

  2007年,上海合作組織成員國將在俄羅斯聯邦境內,舉行上海合作組織框架內的聯合反恐軍事演習。

  主持人:

  從剛才這個短片,我們看到多次聯合軍演的主要內容,還是把反恐作為一個主要的重點了。

  馮紹雷:

  把反恐作為一個重要的背景,不光是雙邊的,還是多邊的軍演,歷次的軍事演習主要考慮的就是反恐問題。當然反恐問題有不同的程度和規模,所以考慮的也是針對不同的程度和規模的恐怖主義活動的特點組織安排軍事演習。

  陸鋼:

  這裡我稍微要提一下費爾戛納地區。現在恐怖主義的活動具有跨國犯罪的性質,它不僅僅是使用恐怖手段,同時它同販毒,還有其它的大規模走私,非法走私武器,這些往往聚集在那些國家交集地區,而且那些地區比較貧困、落後,尤其像菲爾戛納地區,所以這個造成反恐任務的艱巨性和複雜性。

  主持人:

  就是一些分離主義者和一些極端主義者和這種犯罪行為,和這些犯罪分子都勾結到一起了。

  馮紹雷:

  在相互交織,互相在相互影響。去年年底,我在法國國際關係研究中心訪學的時候,曾經知道歐洲的朋友正在做一個研究項目,他研究什麼呢?研究恐怖主義跟國際洗錢網絡之間的相互關係。你剛才説得完全對,國際恐怖分子它已經形成了一個網絡,通過洗錢、跨國犯罪、販毒甚至是非法移民等等這些問題,包括比如在車臣地區出現的恐怖主義團夥,它是一個多國現象。所以面對這種多國的恐怖活動,我們就以多國的、多邊的合作去加以解決。

  主持人:

  我們剛才也説到了上海合作組織的合作,宗旨就是“合作求安全,合作求發展”,像經貿的發展也是它的一個支柱了。説到經貿的發展,我們這次在記者的一些採訪當中,我們發現上合組織這些年來,這方面合作確實取得了不小的進展,我們通過一個短片可以來詳細地了解一下。

  解説:

  就在上合組織峰會召開之際,500多名來自上合組織成員國企業界的代表也雲集上海,正式成立上海合作組織實業家委員會。

  唐家璇 中國國務院委員:

  上海合作組織實業家委員會的成立,為促進各國企業間的直接交流與合作,搭建了良好的平臺。各國企業家是深化本組織區域經濟合作的執行者,中國政府願與各國政府一道共同努力,為各國企業家發展合作營造良好的環境。

  解説:

  實業家委員會是在中國國務院總理溫家寶,在2005年10月莫斯科總理會議期間的倡導下成立的。主要任務是推動成員國在經貿、金融信貸、科技、能源、交通等領域的合作與發展。

  上海合作組織在促進中亞地區經濟發展中,發揮著日益突出的建設性作用,各成員國高度重視區域經濟合作的發展,積極探索區域經濟合作的發展模式,達成了“三步走”發展思路的共識。這“三步走”,就是實施貿易投資便利化,深化經濟合作,逐步實現區域內貨物、資本、服務、技術自由流動。與此同時,各成員國本著互信、互利、共贏的原則,共同制定了區域經濟合作的基本目標和方向,簽署了上海合作組織成員國多邊經貿合作綱要,確定了127個合作項目。目前,上海合作組織貿易投資便利化進程也已啟動。

  張舒揚 記者:

  自2001年6月上合組織成立之日起,區域經濟合作就已經成為上合組織框架之內一項重要的工作內容,被提上了日程。而在上合組織成立五週年之際,實業家委員會的成立,也説明著區域經濟合作正在向著務實的方向邁出了重要的一步。這次報名參加上合組織實業家委員會的各界代表人數,遠遠超出了主辦方預想,這也説明經貿合作正在成為推動上合組織發展的一個重要的車輪。中央臺記者張舒揚,上海報道。

  主持人:

  可能以前説到上海合作組織之間各成員的合作,尤其是經貿方面的合作,有些人會提到説主要就是能源領域的,主要就是石油的合作,但是現在看起來,在交通、金融、信息領域等等方面,應該説有很廣泛的合作空間。兩位專家,你們怎麼看各成員之間的這些方面的合作潛力?

  馮紹雷:

  您説得不錯,能源合作的確是上海合作組織內部的一個重要的合作方面。但是能源合作本身不光是一個買油和賣油的問題。這個問題首先牽涉到資源的互補性,比如有一些國家對能源有急迫的需求,有一些國家又能夠提供能源,這是一方面。但是同時有一些國家居於歐亞大陸的心臟地帶,它缺乏出海的通道,這裡頭出現一個過境問題,有一些國家如果能夠提供過境通道,那就使得雙方的互補性深化和加強。另外能源合作是個戰略問題,無論是資源的輸出,還是管道的溝通,實際上形成的是一個戰略性的框架。所以這個地區,也就是上海合作組織的經濟合作,特別是能源合作,我個人認為具有戰略意義。當然除了能源之外,還有其它許多領域的問題可以談。

  陸鋼:

  對,我再談一個交通。前幾年已經在講了,就是新的絲綢之路,這裡提出一個歐亞大陸橋的概念。在以前,整個歐亞大陸的東部到西部,主要是通過西伯利亞大鐵路,這是一個主要的歐亞大陸橋。最近,我們又看到更多的歐亞大陸橋在架接,包括中國通過中亞地區、高加索地區一直到歐洲地區路特丹,從經濟上的論證,大家都覺得這樣會節約運輸成本、縮短運輸時間、減少運輸風險,是非常看好。最近在一系列的論壇上,各種設想都提出來,使古代的絲綢之路重新煥發活力。

  主持人:

  上海合作組織之間的發展,確實也是引起了全世界的矚目。既然這個組織是一個開放性的組織,確實吸引了很多的國家,我也注意到很多國家都希望能夠加入到這個組織當中,或者是作為觀察員,或者是作為成員國。那麼未來上海合作組織,到底會呈現出什麼樣的一種態勢?會不會説有別的國家,有一部分國家,甚至有西方國家加入到這個組織當中?

  馮紹雷:

  現在西方國家已經對上合組織很感興趣,包括美國也申請作為上合組織的觀察員成員國的身份。我認為這樣一個局勢對於上合海組織本身的發展是一個推動,但同時上海合作組織還是一個非常年輕的國際組織,從國際組織一般發展的邏輯和規律來説,恐怕首先是要經過一個內部的整合,使它的工作機制以及有關的管理構架不斷地成熟的過程。特別是對於中亞、俄羅斯、中國的這樣一個新生的跨政府的國際組織來説,這樣一個磨合的過程可能還為時不短。所以是不是建議上合組織可以有一個先內部成熟的過程,然後再把我們的空間提供給整個世界,我想擴容肯定勢在必行,但不是現在的任務,它有待將來到實際成熟的時候,周邊地區,甚至一些西方國家。我個人認為今後的、將來的上合組織成員會歡迎西方國家,特別是西方主要大國,一起來共同構建一個新的和諧的地區,一起來推動國際秩序的公平、和諧的發展。

  陸鋼:

  上海合作組織發展的一個最主要的目標,還是要穩定整個歐亞大陸地區的和平、穩定的環境,所以它目前主要是從政治、安全、經濟和人文幾個領域合作開展。這裡涉及到剛才你講到的它未來的發展方向,包括更多的成員對它感興趣,我在想最主要還是要根據本地區的發展的情況和發展的程度,應該是有序的發展。上海合作組織發展得非常快,像歐盟組織走了幾十年,我們要在短短幾年之內,要把人家幾十年走過的道路走完的話,這個確實有一定的難度,但是它總的方向──和平、發展、合作,這個大的方向不會改變。有一點我覺得很有信心,它可以説是一個上海合作組織的大市場,根據有關專家的測定,屆時,到2020年左右,這個大市場整合如果一旦成功的話,它的GDP可能超過歐盟,佔世界1/3。

  馮紹雷:

  陸鋼教授剛才説得對。有一些比較成熟的國際組織經過了半個多世紀的整合,並且具備了一些比較有利的客觀條件,就上合組織本身來説,我個人感覺,我寧可把它今後所面臨的挑戰看得更加嚴峻,有利於我們更加慎重地、更加穩妥地推進上海合作組織內部的合作,以及它處理跟外部世界的關係。總的來説,上海合作組織它是一個學習多邊事務的“學校”,中國就是從上海合作組織開始,一步一步地從原來80年代比較封閉走向比較開放,從原來對於國際事務並不是到處去表示我們的態度,到比較負責任的對一些重大的問題表示我們的看法,包括從原來的處理雙邊國際事務,轉變成為處理多邊的事務。這是從上海合作組織出發,從“10+3”、“10+1”這個過程開始的,中、印、俄三邊合作開始了,包括六邊會談開始了,最近參與了關於伊朗問題的六方國際會議。我想從這裡開始,中國人歷史性的開始了學習多邊國際事務的過程,這是中國當代人的驕傲,儘管我們會面臨很多困難,我想路會一步一步地走下去,就像今天張德廣秘書長,這一位為上海合作組織做了重大貢獻的外交家所説的,上海合作組織不光是五年、十年,而是五十年、一百年,它會起到這樣一個作用。

  主持人:

  兩位嘉賓是給我們描繪了未來上海合作組織成功的前景。應該説這一次的上海合作組織首腦峰會,為上合組織未來的發展奠定了堅實的基礎。今天非常感謝兩位嘉賓能夠來到演播室接受我們的採訪。

  觀眾朋友,明天我們的《今日關注》節目將會播出記者在這一次首腦峰會期間,採訪巴基斯坦總統穆沙拉伕,歡迎您明天晚上繼續收看。

  好的觀眾朋友,再見。

  主編:戰麗萍

  製片人:陶躍慶

  主持人:魯健

  策劃:桑瑞嚴

  編輯:張夢溪 李萍

  記者:張舒揚 刁偉華

  監製:馬勇

責編:復蘇

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