最近發生在貴州的套取農民工培訓資金的系列案件引起了社會各界的高度關注。2008年以來，貴州的相似的案件發生了近150起，上至廳局官員，下至鄉鎮社保機構的工作人員，有170多人涉及這樣的案件。為什麼在他們的眼中農民工培訓資金成了“唐僧肉”，在他們的手裏農民工的培訓變成了這樣的怪事，“報個名，照張相，領個臉盆就回家”，一項民生工程，變成了他們一項斂財的工程？主持人王小丫與《今日觀察》評論員何帆、劉戈共同探討此事。
貴州農民工培訓，領個臉盆就回家，媒體關注培訓工程為何就成了斂財工程，國家補貼，為何又成了“唐僧肉”？

劉戈：三位一體的機制無法監管農民工培訓學校
（《今日觀察》評論員）
遵義市一個區裏的姓舒的勞動社會保障局副局長和他們局裏面的就業培訓中心的主任合夥開辦一所培訓學校。在這個培訓學校裏他們聘請一個專職的校長，這個校長不是去招生，也不是去找老師、安排課程，而是花錢買到農民工學員的身份證資料。這就是一種騙法，跟舊軍隊裏邊吃空額、領空餉一樣。
另一種做法是貴州這些地方農民在趕場或者趕集的時候，他們會在那個地方設一個攤點放很多的塑料盆，然後根據領盆的農民的姓名、住址、身份證號登記來收集學員資料。這兩種做法完全是欺詐行為。
還有一種就是糊弄：一些培訓機構在辦一些培訓班讓農民工學員，但是農民工學員往往在不知情的情況下糊裏糊塗的參加一些跟自己毫不相干的一些課程。這種教學形式最後就把國家撥給每一個農民的幾百塊錢給隨便花費了。
其實相關制度是有的，有些地方還更嚴格，甚至隔一段時間會有人專門去檢查。但是我們看到在制度完善的過程當中，缺乏互相制約的政策。勞動和社會保障部門扮演了三合一這樣的一個角色，由他們來決定社會培訓機構能不能辦？由他們來檢查教育水平，他們決定最後這個錢怎麼分。這樣的一個三位一體機制，指望他們去監管那些學校是根本不可能的。

何帆：這種培訓班用“窩案、全流程作案、頂風作案”手法搶走了農民的“救命錢”
（《今日觀察》評論員）
我總結這個案件有三個特點，第一個特點它是窩案。它不是個案，現在抓出來的貪官，一端出來就是一窩。這次貴州省社保系統現在涉案的人員現在已經達到170多個，而且是從基層的人員一直到省廳的高官一條線。第二個特點就是全流程作案，從設立培訓機構，到開班，到發放財政的補貼金最後到驗收，這些貪官是一路綠燈暢通無阻。第三個特點就是頂風作案，在2008年經濟出現困難之後農民工成為最大的受害者，而且是貴州又是農民工輸出的大省，現在貴州外出務工的農民600萬已經有150萬都回來了。現在政府正是因為考慮到農民工日子過得很苦，所以要給農民工出錢培訓可以讓農民工再找到一份工作。但是這些貪官硬是從農民工那裏把這個救命錢給搶走。
最近溫總理專門就廉政建設的工作發表過一次講話明確指出要把監督和檢查作為落實中央決策部署的重要手段。農民工培訓它是一個民生工程，它是一個擴大內需的工程，但是現在卻變成了一個斂財的工程。
從表面上來看，培訓的時候要上多少門課，上多少課時這些規定都制定的非常的科學、詳細。但是這些貌似科學的量化指標，實際上是一種形式主義。
  

農民工培訓造假，引發業界怎樣的思考？圍繞農民工培訓制度，又該如何完善？技能培訓，這本好經怎樣才能不被念歪？   
  
   
何帆：要強化農民工和培訓機構之間的關係
（《今日觀察》評論員）
我們在獻計獻策之前的時候，應該先把一些最基本的問題澄清。我們現在看到給農民工培訓，其實就是給農民工提供一項服務。對農民工的培訓實質是農民工和培訓機構之間的交易關係。但我們現在看到卻是培訓機構和政府之間的交易關係，培訓機構只要造一個花名冊，然後就可以到政府哪去領政府的補貼。在這種情況之下，他們並是不關心農民工到底在不在場。當我們把基本的問題澄清之後再回頭去看有些政策的一些建議，比如説可以給農民工發放培訓券就有可能會有所改善。這就等於把糧票直接交給了農民自己的手裏頭，拿這個糧票，農民工可以想去哪個市場就去哪個市場。但這個還不夠盡善盡美，因為農民工拿到這個糧票之後如果只有一個公家辦的大食堂等著他，仍然還在存在著問題。比如説在貴州的一個縣裏頭，你怎麼會知道深圳需要什麼樣的員工呢？
   

劉戈：“農民工培訓”與“農民工找工作”嚴重脫節
（《今日觀察》評論員）
在培訓和就業之間的脫節，我們可以很清晰的看到在農民工培訓裏，就是我培我的訓，他找他的工作，完全是一種脫節的狀態。我們看到現在的一些培訓，很多的錢是發到縣級，就是勞動力輸出地的縣一級的勞動部門。他們肥水不流外人田，他們用自己的培訓公司來幹自己的事情。而這些縣級的培訓公司往往只能進行一些簡單的，非常初級的，原始的培訓。所以造成了一個脫節，農民工需要什麼樣的培訓，只有農民工自己知道，農民工需要什麼樣的培訓，只有那些了解市場的人知道。

韓俊：要培育一個多元化的、多層次的就業培訓體系
（國務院發展研究中心農村經濟研究部部長，《今日觀察》特約評論員）
政府並不是要代替市場，但是培訓確實具有一定的公共性。政府需要發揮它的作用，這就需要政府一個是要加大資金的投入；第二是政府需要建立一些公共的培訓機構；第三是政府需要對一些市場運作的培訓機構，要給予一些補貼，給予一些支持。因為農民工收入比較低，如果完全採取市場化的方式，可能很多人沒有辦法支付培訓的費用。市場的作用我們就是要培育一個多元化的、多層次的就業培訓體系。那麼這個主體不是政府，主體應該是比如説仲介，一些社會仲介的培訓機構，包括一些行業協會，建立的培訓機構，也包括一些大企業，自己建立的培訓機構。它們應該是這個培訓市場的主體。
       
鄭風田：農民工培訓應結合農民工就業
（中國人民大學農業與農村發展學院副院長，《今日觀察》特約評論員）
最核心的還是要提高針對性，就是一定要和就業結合起來，現在有很多招工企業，招了人以後就想拿來就用。這時候如果把培訓機會和它結合起來就比較好，比如説招了多少人，那就按照招的人數多少，給予培訓經費，然後拿這個培訓經費找到合適的培訓學校，這時候所找的培訓學校。對企業來説，一定要找對企業培訓很有針對性的培訓機構來培訓。這樣農民也高興，被招聘之後進了公司裏面，培訓之後就能直接上崗了。
      

何帆：現在是提升農民工勞動力整體素質的良機
（《今日觀察》評論員）
國內有一些學者非常喜歡説，中國的比較優勢的就是廉價勞動力。但如果中國經濟一直都是依靠廉價勞動力，那就太可悲了。所以我們應該馬上想辦法趕緊把這些廉價勞動力變成高素質的勞動力，而現在正好是一個機會。因為現在農民工都已經回來了，他們現在又有時間，政府又花了這麼多資金給他們提供這個補貼。所以我們非常不願意看到這樣的一個非常好的機會，毀在一些腐敗分子的手裏，壞在那些浮誇的行政命令上。最後會讓這樣的一個很好的良政，變成一個糊弄黨中央和國務院的腐敗工程、一個政績工程。

劉戈：要設立機制來監督此類“斂財工程”
（《今日觀察》評論員）
其實在這個過程當中我們看到很多中國的各級地方政府以前更習慣於招商引資和收稅這樣的賺錢。而現在面臨著更多的轉型，變成一個花錢政府，如何把這些錢怎麼樣花在刀刃上，既有效率又公平。這需要一個非常複雜的一個機制設計，如果沒有這樣的一個機制設計，就不可避免的會産生這樣的現象，就是本來這樣的民生工程，會變成政績工程，會變成形象工程，甚至變成斂財工程，這樣的瞞天過海，暗度陳倉，偷梁換柱，李代桃僵這樣的事情就會不斷的會發生。

   （《今日觀察》欄目播出時間：週一至週五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00）