專訪國家廣電總局信息網絡視聽節目傳播監管中心主任、教授級高級工程師張偉

發佈時間：2011年07月09日 20:13 來源：中國網絡電視臺

【主持人】：各位網友大家好，您現在收看到的是中國網絡電視臺CNTV為您獨家特別製作的打擊侵犯知識産權和制售假冒偽劣商品專項行動成果展系列訪談，今天我們要圍繞網絡節目知識産權保護展開探討。首先來介紹一下今天來到我們演播室的嘉賓，她是國家廣電總局信息網絡視聽節目傳播監管中心主任張偉，張主任您好。首先請您跟我們的網友打一個招呼。

【張偉】：主持人好。各位網友朋友們大家好。

【主持人】：張主任，我們知道，在日新月異的今天，傳統的電視節目、電臺節目，與網絡的新媒體的節目有什麼區別？現在又呈現一個什麼樣的特點？我們國家網絡新媒體的具體的傳播到現在是一個什麼樣的現狀，能不能給咱們先介紹一下？

訪談現場

【張偉】：好。應當説我們同過去的20年相比，由於網絡技術和互聯網技術和數字技術的發展，確實給人們帶來了很開闊的空間。互聯網傳播視聽節目也為人們在收視廣播電視節目這一方面和娛樂方面也提供了很方便的渠道，所以説互聯網應該説已經成為了重要的視聽節目的傳播媒介。通過互聯網上看影視作品不僅在觀看節目質量方面越來越有保證，而且呢，在作品的數量和更新速度等方面也越來越突顯它的優勢。我們認為，就是當前網絡視聽影視節目作品傳播有兩個特徵還是比較明顯。一個是網上的影視作品數量大，它的種類多，而且作品相對來講比較完整，出品的區域和覆蓋的年代跨度也比較大。根據我們監管中心技術搜索系統搜索顯示的數據，網上我們以電影、電視劇、動漫和紀錄片這四類影視作品來看，總量就可以達到了3萬多部。産地涉及到歐美、港臺、大陸、日本、韓國，覆蓋面涉及的還是很廣的。僅網絡電影就分為了動作、喜劇、愛情和戲劇等等很多種類，也就是説明了它分類也很細。第二個特點就是説受眾逐年增加，而且電影和電視劇可以説已經成為了網絡視頻用戶最為喜愛的類型，收視的類型。根據有關數據的顯示，網絡視頻用戶規模從2007年的1.6億增長到了2010年的2.8億，那麼在網上觀看電影、電視劇的用戶也分別佔到了92.6%和87.2%。由此可見，影視作品是支撐視聽節目網站的重要資源，影響力和傳播力也不容忽視。市場利潤和發展前景無疑也吸引著投資者、經營者和版權者方方面面的關注和參與。合法的經營和有序的競爭就成為了網絡視聽節目健康發展的一個關鍵所在。

【主持人】：我可以總結一下，網絡視聽節目現在呈現出了新特點，首先它是網絡視聽節目，就是基於網站上的傳播，在受眾人群上又是針對網友，它的傳播速度特別快，呈現出這種裂變式的傳播方式，根據這種傳播方式的特點，我們監管中心是如何開展具體工作的？

【張偉】：廣電總局監管中心作為國家廣播電視社會管理這方面的專業監管機構，我們中心的各項工作還是圍繞著政府的行政管理，並且根據政府的授權承擔部分的行政事務，依法來維護廣播電視公共信息和新媒體傳播的秩序。那麼近年來呢，我們監管中心主要是落實廣電總局在廣播影視知識産權戰略實施意見，就是在落實這方面相關的規定和管理的一些規定，網絡視聽節目的知識産權在這方面我們所做的工作主要包括三個方面，一個是近年來主要是深入調查，掌握互聯網視聽節目服務這行業的發展規律，為日常的監管做一些準備工作。因為大家都知道，互聯網視聽節目較傳統的媒體來講還是一個新鮮事物，近年來針對如何來監管，我們主要是，一個是了解互聯網視聽節目發展的規律，了解它在傳播過程中一些涉及到網絡的侵權盜版問題的成因，來提出解決的建議和對策，主要是這方面的工作。我們在2009年也完成了一本專著，名字叫《網絡時代的影視版權保護與展望》，在書中主要是針對當前媒體快速發展出現的網絡版權保護的熱點問題來進行探索，力求梳理版權保護的演進的過程，同時分析經典的這種司法案例，對比中外的管理的經驗，研究監管的對策，那麼這些調研和梳理工作為近年來的網絡視聽節目的監管打下了一個比較良好的基礎，這是一方面的調研和梳理工作。第二項工作，我們就是履行職責，維護網絡視聽節目的傳播秩序。比如在2008年奧運會期間，我們對18個比賽日和24項比賽項目進行全部的傳播情況的監管。還有去年的南非世界盃期間，我們對25個比賽日，64場比賽的傳播情況進行監管，及時查處未經授權轉播北京奧運會和南非世界盃的相關的網站，及時進行技術取證，維護奧運會和世界盃視聽節目報道合法有序。在北京奧運會中期的時候，國家奧組委因為他們也有版權的監控，在他們的版權監控中就發現全球4000多個侵權的案例中，有90%以上是來自中國以外的國家和地區，這個數據也充分説明在奧運會期間，我們國家對維護版權，打擊盜版這方面做了大量的工作。同時也得到了奧組委知識版權部門和相關媒體的讚譽，這是第二方面履行職責的任務。第三方面就是研究網絡視聽節目版權的保護技術，來提高技術的監控水平。大家都知道，如果説對網絡影視侵權行為這種發現和認定首先是要發現和定位影視節目在哪傳播，這是一點。其次，再以影視節目版權交易的信息為依據來判斷該節目是否符合或者具備網絡影視版權交易的相關約定，這樣一個流程，實際上是比較複雜的。如果説單獨靠人來盯和看，是很難全面了解情況，所以相應地開發技術系統，能夠讓技術的支撐，以高新技術的支撐來做到自動化和智慧化，發現、對比相關的一些問題，來達到這種提高工作效率和及時地發現、了解問題，在這方面我們也是做了很多工作。也是在奧運會和南非的世界盃轉播期間，我們都是通過建立網絡視聽節目的直播和點播監測系統自動搜索發現違規的頻道和點播的盜播的節目，同時還通過設置關鍵字來分類侵權盜版的問題，準備及時地發現盜版的節目，提高了這種監控的能力和工作的效率，主要是在這三個方面。

【主持人】：您覺得網絡視聽節目知識産權保護，到目前監管下來，您覺得困難在什麼地方，遇到了什麼難題？

【張偉】：應該説我們從2007年起，廣電總局和工業和信息化部聯合頒發了《互聯網視聽節目服務管理規定》，加強對網絡視聽節目的管理，從我們近幾年監管工作的體會，還是應該説看到視聽節目這個服務行業還是逐漸步入了健康發展的這種軌道，而且行業的這種秩序有了比較根本性的好轉，網絡視聽節目盜版的問題還是得到了遏制。但是呢，確實是像你剛才提到的這個問題，就是説傳統的廣播電視版權保護相比，網絡影視作品，因其自身的特點，給我們在版權保護方面也確實帶來了更複雜的麻煩。當前，我們覺得在盜版的問題上還是呈現以下這樣的特徵：一個是版權的授權路徑比較長，而且信息不透明。第二是網絡與傳統盜版，就是網絡的盜版和傳統的盜版方式密切結合，相互影響。第三是在網絡上侵權的源頭比較分散，不容易查找。第四是侵權的危害近幾年來越來越呈現危害越來越大的趨勢。第五就是一些個性化的服務，使得侵權的過程趨於隱蔽。像等等這些問題歸納地説，也就是説在數字版權影視傳播的時代，那麼影視作品容易複製、容易保存、容易傳遞，傳播速度快，傳播範圍廣，傳播的形式多樣等等這些特點，都使得版權保護工作、管理和保護的這些工作在發現、取證、溯源等等一系列涉及到鑒定侵權主體的這種鑒定問題就變的更加棘手。

【主持人】：剛才您説網絡節目在轉播過程當中，監管的過程當中遇到的一些困難，您能不能結合在平時監管過程當中一些具體的事例來聊一聊，加強網絡節目的知識産權保護到底有什麼樣的必要性，或者為什麼我們要加強知識産權保護？

【張偉】：我覺得從我們來進行網絡監管，打擊盜版的節目，保護知識産權還是非常必要的。首先我認為網絡，當今網絡已經成為各種形式，可以説各種形式的影視作品侵權盜版的一個很重要的源頭，因為網絡本身它不僅僅是影視盜版傳播的主要渠道，還是其他盜版途徑的貨源。比如説，我們舉例比如説盜版的DVD光碟，還有一些影院，或者娛樂場所播放的一些盜版的節目，以及我們市場上可以見到的像賣的影視作品裝在硬盤上，硬盤下載等等這些現象，其實追根溯源都和互聯網傳播影視節目密不可分，也就是説它的節目源很大程度上來自於互聯網的傳播，也就是剛才講它傳播的速度快、容易複製，在各個環節上他想得到這種盜版源還是很容易的。所以從這個意義上講，就是加強網絡的監管，從網絡的角度來打擊盜版的節目，應該説是從源頭治理十分必要，這是第一個情況。其次，我們還認為網絡影視作品侵權盜版對影視文化界，對我們影視作品的發行、放映、傳播秩序都有極大的負面影響，也使得我們沒有辦法建立起一個激勵創新的一種市場機制，因為大家都願意盜版，誰還願意去主動的創新，這樣我們覺得就是對推動文化市場的繁榮還是有很大的負面影響。從這個意義上講，打擊侵權盜版也是非常重要的。

訪談現場

【主持人】：如果我作為一名普通的網友，我在網上什麼樣的行為構成了侵權行為，比如説下載了國外的電視節目，上傳到網站上構成了侵權嗎？什麼樣的行為才構成了侵害了網絡視聽節目的知識産權呢？

【張偉】：在日常的監管中，我們常常會遇到以下的行為。比如説一個是虛假的授權，就是説部分的非法的一些影視公司，它偽造這種虛假授權書，實際上它沒有合法版權的這種影視節目去賣給網站，這也是我們見到的一類現象。第二類就是説部分視聽節目網站自行侵權盜版，就是他明明知道，但是還要播。第三類就是網友上傳的行為，網友上傳他也認為我傳到網上了，他的版權的意識也不是很強，也容易造成侵權盜版。第四，還有一些網吧，經營者，他也會有一些侵權盜版，出現這種行為。第五，包括我們現在網絡上很通用的像P2P對等傳播的這種技術，利用這種技術的隱蔽性來侵權盜版。第六，有一些個人的網站，以打遊擊的方式侵權盜版，因為他開辦這樣的網站相對來講成本也不高，一旦受到查處和處理以後，他可以隨時關掉，還可以又去開，這樣就是説他的違法的成本並不高，所以它容易反反復復，我們叫它遊擊式的侵權盜版。還有比如説像我們現在市場上也有的互聯網電視機，這樣的傳播類型也有侵權盜版的行為，還有一些部分的網站傳播境外的影視節目，實際上也構成了侵權。

【主持人】：如果我作為産權方，就是版權方，我的利益受到損害的時候，我應該通過什麼樣的途徑來捍衛自己的權力呢？因為這是一個新生事物，我們應該向什麼部門來投訴，或者是通過什麼渠道來解決？

【張偉】：我個人認為，我們現在主要是行政手段和司法手段的干預，這兩方面，比如説我舉個例子，根據互聯網視聽節目服務管理規定，也就是剛才提到的廣電總局與工業和信息化部共同頒發的這個規定，第15條、第23條都有相關的規定，規定互聯網視聽節目服務單位應當遵守著作權法規，行政法規的規定，採取版權保護措施，保護著作權人的權益。沒有採取版權保護措施的，由縣一級以上的廣播電視主管部門予以警告，責令改正，並可以處罰3萬元以下的罰款，等等這樣的一些規定都可以説明，如果只要我們能夠做到有法可依，執法必嚴，實際上版權人的利益還是可以得到保護的。

【主持人】：有一個問題，現在盜版的諸多因素，其中有一個因素是版權方要價要得特別高，所以導致現在盜版也很猖獗，這個是不是推高盜版現象的一個因素呢？

【張偉】：是一個因素，因為我們講從我們監管的工作來體會，目前的網絡的市場當然一方面就是有一些侵權盜版的問題，另一方面我們也覺得它還沒有健全一個合理的公平的交易的機制，對節目的價格的議價，以及對節目的價格的判斷還沒有一個相對合理的一種機制、體制，這樣就造成了有一些持權人或者持權方過高地賣他的影視作品，這種如果價格過高呢，也實際上是脫離了中國目前經濟發展的這種情況，也使得這種市場就不現實了。

【主持人】：張主任，現在網上也出現這種情況，你去追求網站的責任的時候，他會跟你打太極拳，他説我們網站的所有的視頻都是通過網友上傳的，跟我們網站沒有關係，還有他的網站下載的視頻會出現一些Logo，本視頻只限于學習交流，請您在24小時內刪除，我們應該怎麼監管這種現象？

【張偉】：像你剛才提到的，大家都很常説的避風港原則，避風港原則，還有説24小時你就可以，你要刪掉，僅供學習使用，像這種也確實是，實際上是部分網站引這些作為侵權免責的一種藉口。但是在我們的業務研究中，我們發現你比如説像避風港原則這個問題，在法院對這個案例的審判中，我們發現多數以避風港原則提出訴求的這些網站反而會敗訴。這個是為什麼呢？因為它有很好的藉口，為什麼還會敗訴呢？其中主要的就是還有我們另一個業界的一個標準，我們稱它叫紅旗原則，也就是説像電影、電視劇，像這類的作品，應該説大家都知道是經過多番人的心血投入産出才能得到這種作品，它作為網站的經營者，他不可能不知道，他應該受到授權人的授權才能播放，所以這個就是説就打個比方，就像一面招展的紅旗十分明顯，而不是説你不知道就可以免責，沒有被通知就可以免責，像這種藉口，藉口他並不清楚這種，一般已經不能作為網站盜版安全免責的避風港了。

【主持人】：到底追求責任是追求上傳者的責任，還是追究網站的責任？

【張偉】：我認為網站是主體。

【主持人】：下一步，因為我們監管中心，您剛才談到了您工作的特點，開展了三個主要方面的工作，對於監管工作技術上的創新，以後怎麼樣能夠更加靈敏地嗅到這種網絡節目侵權的行為，在這種技術創新方面我們又是怎麼做的？

【張偉】：技術系統的建設應該是緊密地圍繞構建完整的版權保護機制來完成。也就是説任何先進的技術它都是手段，不是目的，建設者我們首先應該明確，我們在網絡版權保護方面完整的工作流程是什麼，再來分析哪些關鍵的環節點可以靠技術手段來支撐，來達到前面我説的提高工作效率和及時有效地發現，這樣的目的。也就是説在圍繞著技術手段的建設上，它實際上是一個手段，更重要的是我們要建立起一個清晰的版權保護的機制和流程，靠技術手段來幫助人們達到這個目的，是這樣一個情況。那麼在這樣一個流程過程中，你比如説我們在節目的製作、發行、上傳、放映等等這些環節，我們就可以考慮版權保護技術的推廣使用，包括這種數字水印技術等等這些技術來提高各個環節對版權保護的工作的效率。再比如説在信息共享，在這個環節上，我們就可以考慮建立全國具有權威性的數字版權保護信息管理的這樣的平臺和交易的平臺，使得國家審批的信息和初始的版權信息，以及後續的交易的信息能夠非常公開、透明，能夠讓相關的管理部門共享這些信息，這樣就是在實施版權保護的工作中，我認為是非常有好處的，這是對技術手段的整體的建設來講，總的來説，就是我們建立技術系統，它應該説是一個複雜的一種系統工程，那麼在這個技術的環節裏，包括我們節目的加密，節目獲取，內容的甄別，版權的核查，節目的取證等等這些環節都是可以用先進的技術來做支撐的，特別是在今後呢，在隨著我們國家三網融合這個工作的推進，內容傳播的途徑會更複雜，形態也會更多樣，因此充分研究影視節目盜版的各個渠道，統籌考慮建設技術系統十分必要，而不是説現在我們有的系統呢，大家會出現什麼問題就針對什麼問題來做，應該是有一個統籌的規劃來做，使我們每一個技術手段和技術系統都是你這個版權保護整個機制、體制系統中不可或缺的一部分，就把它作為系統工程來做。另外還應該加強對版權保護技術人才的培養，使規範性的工作能夠得以落實。

【主持人】：我覺得網絡視聽節目版權的保護，更重要的一點還是我們政府出臺相關的法律法規。您覺得我們基於現在一個新事物的特點，這個法律法規有什麼好的建議或意見嗎？

【張偉】：雖然我國制定現代版權保護的這些法律曆史僅有十幾年，但是在建立著作版權保護方面應該説也取得了很大的成就，今後我想從網絡版權的合理使用，建立這樣的制度，明確公共監管機構的這種法定責任，完善版權登記制度，以及設置著作權集體的管理組織和協調行政與司法等等這些方面吧，在法規制度建設方面還有很多的工作要做。

【主持人】：國外的經驗能不能借鑒到中國來，如果借鑒的話，您覺得國外的這些寶貴的經驗，積累下來的這些財富，怎麼樣引進到中國會更好一些？

【張偉】：主要發達國家和地區基本上都是根據本國國情來研究網絡中的版權保護的問題，並且提出相應的對策。在立法上，一般他們也是都嚴格地規定了這種認定網絡侵權盜版行為，提出保障措施，以及最終裁決違法行為的條款，也都是相關做了規定。比如説美國首部的規範網絡環境下版權問題的一個重要的法律，它的《數字千年版權法》，以及歐盟的《歐盟版權指令》和加拿大的《著作權法》，法國的《知識産權法典》，日本的《著作權法》等等一系列的都是在認定網絡侵權行為，在提出保護措施，以及最終裁決違法行為這些方面都做了比較明確的規定。

【主持人】：那廣電總局監管中心下一步針對與加強網絡視聽節目的知識産權保護會有一些什麼樣的措施？也就是未來工作的關鍵點又在哪？

【張偉】：我想今後監管中心還是應該繼續按照總局整體的部署和要求，加強網絡視聽節目知識産權保護工作，應該重點的工作我想也是有以下三個方面，一方面是配合我們廣電總局來實施行政部門的管理工作，同時呢，要共同積極地參與廣播影視政策以及法規的制定、修改、建設等等一系列的工作，加大力度，來開展網絡版權保護的這種監控的行動，這是第一方面。第二，隨著三網融合工作的全面推進，要加快建設三網融合過程中出現的視聽新媒體各個新媒體業務，比如像手機電視、IP電視等等這些新媒體業務的版權保護的監管工作，那麼在發現、取證和掌握這方面要能夠了解三網上的影視作品版權的傳播的版權保護的情況和整體的情況。要能夠做到對網絡影視作品版權情況能夠看得見、了解得到。第三個，我們應該充分地利用現有的技術資源，整合我們現在的，完善我們全國互聯網視聽節目監管的這樣的手段，儘快地能夠建立全國影視節目版權專業管理的系統，來加強對新媒體、對全業態的版權保護工作。

【主持人】：剛才通過張主任的一番介紹，我想各位網友對於網絡視聽節目知識産權保護有一個全新的認識，包括它的傳播特點，以及新的特徵，呈現出來的這些在監管當中出現的一些問題，然後我們監管中心怎麼樣採取各種措施來做，加強我們進一步的監管。今天非常高興張主任能夠在百忙之中來到中國網絡電視臺，同時也感謝各位網友的收看。更多詳細的資訊您可以登錄中國網絡電視臺進行查詢。我們下次節目再會。