對話語錄：
這個社會很現實，最後是以你掙了多少錢，你公司上沒上市、公司做沒做大為考量標準。如果你沒有達到這幾點，你很快就會被遺忘。
無數多的人都在説是跟我學做流氓軟體的，最後我成了始作俑者，所有的責難都壓到我身上，壓力很大。
我覺得自己就是一個鬥士，一個戰士，有點像巴頓將軍，喜歡打仗，閒不下來。
| |
| 周鴻祎(攝影：張廣源 來源：國際航空報) |
互聯網：不創新，毋寧死
本報記者：2年前，你曾經説創業機會最多的是互聯網，現在還這樣認為嗎？
周鴻祎：對，我還是這麼認為。中國目前經濟高速發展，每個行業都有很大的機會。但我覺得跟傳統行業相比，互聯網對年輕人來説，門檻是最低的。如果你沒有足夠的經驗和資金、資源，你去造車、開餐館難度都很大。互聯網最大的優勢是變化很快，很容易被顛覆，一旦出現一個新的技術或模式就很容易通過互聯網傳播，顛覆市場上原有的領先者。所以我個人感覺在互聯網不一定能掙到更多的錢，但對於有夢想的年輕人來説，互聯網應該是一個好的創業機會。
本報記者：互聯網創業現在還有哪些空白點？
周鴻祎：互聯網有一句話叫“不創新，毋寧死”，就是説互聯網一定要創新，如果看到網遊很熱，搜索很熱，Facebook、Mys-pace很熱、視頻熱，就一窩蜂，其實，這都不能作為創業點，一定要去想怎麼樣去創造別人沒有想過的模式，包括互聯網産品、技術的創新，還有就是跟其他行業的正交結合，比如電子商務等，總之，發揮想象力，互聯網創業的空白點還是很多的。
本報記者：從你的經歷看，創建3721、把雅虎中國改造成一個創業型公司、做天使投資等，你似乎對創業情有獨鍾，為什麼？
周鴻祎：有句話叫性格決定命運，我比較有衝擊力，有想象力，喜歡與眾不同，去做別人沒有做過的事情，也喜歡去嘗試學習新鮮事物，所以，我早就想做一個創業者，但我創業並不是淺嘗輒止，在每件事上都做了一些事，比較有心得，也很享受把一個企業從小慢慢做大的過程。我不適合做職業經理人，在四平八穩的舞臺上做一個朝九晚五的工作，這主要還是性格問題。
本報記者：你曾經在自己的任期內給雅虎定了3個戰略，後來不久便離開了，現在回頭看雅虎，你如何評價它目前的狀態？
周鴻祎：在當時，很多人都看不清我的戰略對雅虎的影響，但4年後回頭再看，公正地評價，2004年是雅虎中國發展最好的一年。在搜索、郵箱、即時通訊方面都取得了巨大的成績，但後來，由於各種原因，我們離開雅虎。新的接任者採取了一系列錯誤的策略，導致現在的雅虎中國或中國雅虎，已經在搜索門戶市場上的份額降到可以忽略不計了。現在雅虎中國的策略客觀地講基本上是對我2004年的一個模倣。但2004年正確的策略拿到2007年來做，時間變了，市場環境變了，競爭對手變了，很多産業變了，這種情況下就不一定能重復過去的成功了。
最得意的事：還自己一個清白
本報記者：作為一個互聯網的老兵，你認為自己對中國的互聯網有什麼貢獻？
周鴻祎：我給互聯網創新了很多模式，有一些模式在今天看非常有遠見，還有很多模式被徒子徒孫們學會並且放大，也給我帶來很多負面的爭議性説法。應該説我是第一個做互聯網軟體的，比如把互聯網和軟體結合起來，用軟體佔領桌面的方式推廣互聯網。今天你看GOOGLE、微軟等國內外公司都非常重視互聯網軟體，這個模式應該説是我創造出來的。
另外我在3721做了兩件很重要的事，就是推動中國人上網，當時，百度遠遠沒有做起來，GOOGLE還沒有進入中國的時候，很多人通過3721直接輸入中文就可以訪問網站，後來，我開創了以互聯網為渠道的銷售模式，把互聯網的産品銷售給中國數以千計的中小企業。這種模式被後來的百度、其他門戶、GOOGLE所模倣和借鑒，這個模式不客氣地説也是我發明的。3721是中國第一個利用互聯網幫助中小企業賣關鍵字，幫助他們做推廣、做網絡營銷的網站。後來3721賣給雅虎死掉了，百度起來了，今天這個衣缽被百度和阿裏巴巴繼承下來。
本報記者：經過了這麼多年的發展，你最得意的事情是什麼，有沒有非常困難的階段？
周鴻祎：最得意的事是做360，還行業一個清白，也還我一個清白，因為無數多的人都在説是跟我學做流氓軟體的，最後我成了始作俑者，所有的責難都壓到我身上，壓力很大。我要是個真壞人，也就無所謂了。但我很難過那個心理關，我希望給大家一個交代，不能回避，所以我就做反流氓軟體，很多人質疑，有善意的，也有雅虎、馬雲對我的人身攻擊。做流氓軟體的很多都是利益集團，每年能收入幾千萬甚至上億，他們甚至雇了很多槍手在互聯網鋪天蓋地地罵我，我想除了影視圈，在IT圈裏舖天蓋地地被罵過的人應該不多吧。最後我把這件事做成功了，證明了我的想法，也證明了我並不是做流氓軟體的始作俑者，我是反流氓軟體的。在互聯網，做一個掙錢的事不難，但你要是能做一個受人歡迎，大家都熱愛的産品很難。
困難的階段是加入雅虎以後，雖然我們有很清晰的策略，也很有實力，但溝通太困難，總部在萬里之遙，對中國完全不了解，決策反應鏈特別漫長，每次我的一個決策都要經過無比多的 時間溝通，玩無數多的政治和人際關係，這就讓人感到無比沮喪。我並不怕來自市場的壓力，願賭服輸嘛，抵禦外敵我沒問題，最難受的是內部的不團結，傾軋，掣肘，我就象面對一個昏庸的朝廷，就像一個在外面領軍打仗的節度使，你有很多的建議，也被證明是對的，但他們不了解，只會派一個個太監和錦衣衛來監督你，所以你打了敗仗也不行，打了勝仗也不行，這種感覺非常糟糕，最後我説算了，不跟你們玩了。
本報記者：你做反流氓軟體，斷了很多公司的財路，會不會遭到別人的嫉恨？
周鴻祎：當然會。所以你在網上搜我，一半的東西都是罵我，很多被我們動了奶酪的流氓廠商，他們心有不甘，有的洗手不幹了，有的對我進行人身攻擊，象阿裏巴巴、雅虎這樣的公開對我破口大罵。但是這些東西沒有對我造成什麼實質性的影響。互聯網發展到今天，美國的時代週刊都把YOU———網民選為時代人物，因為互聯網是最民主的地方，無論你做得好與壞，網民都最有發言權。
工作：不想成為神話人物
本報記者：很多人説互聯網是一個吃青春飯的行業，壓力很大，你如何看，你減壓的方式是什麼？
周鴻祎：我自己壓力倒沒那麼大，我不想像有的人總想構建一個商業帝國，成為神話人物。我曾經是一個普通的工程師，喜歡互聯網，知道自己的優勢和局限性。我做天使投資，通過這個投資，發掘一些年輕和新一代的創業者，給他們提供資金，把我的經驗傳授給他們，幫助他們成長，在這個過程中，我既是投資人也是創業者，我實際上有點像他們的朋友、教練和老師。我如果能夠不斷挖掘這樣的年輕人，跟他們一起合作，我就能夠一直把握這個行業的脈搏。
工作本身給我帶來很大樂趣，我喜歡競爭，把對手斬于馬下或給他們很大重創，給我帶來很大樂趣。我有很多愛好，最喜歡聽音樂，我家裏，辦公室都放了很多很好的HIFA的器材，工作的時候在聽，很累的時候也在聽，通過這個來放鬆自己，另外我打網球，每週打4次，通過這樣一種運動，讓自己出一身汗保持體力，做企業還是需要體力的。
本報記者：有人説越成功的企業家，內心越感到孤獨，你怎麼看？
周鴻祎：我覺得有可能吧。成功的人對自己定位比較高，覺得眾人皆醉我獨醒，能跟他交流的人比較少。很多時候，他克己復禮，壓抑和控制自己的情緒和感情，不能跟員工傾訴，所以比較孤獨。不過，我倒沒這種感覺，本身我的夢想無論是投資還是自己創業，就是希望象蘋果公司那樣能創造出很酷的産品，讓很多人去用。但任何一個産品一個公司都有一個興衰的過程，這個要泰然處之。我現在做奇虎，我不覺得自己高高在上，我跟我的團隊在一起討論怎麼樣做一個好的産品，討論得很細，我覺得非常有意思，所以沒有什麼孤獨的感覺。
本報記者：你對現在的生活狀態滿意嗎？
周鴻祎：理智上講，我應該滿意，跟很多公司比，我們做得不錯，但從個人情感上講，我不滿意，因為我是個永遠不知足的人，我總是很挑剔，總有危機感，總覺得自己應該跑得更快，做得更好。
本報記者：IT界的成功人士一般都很年輕，受過良好的教育，都很懂得享受生活，比如張朝陽買遊艇，你的生活態度是什麼。
周鴻祎：我的生活質量一般，也沒有特別多的愛好，但可以肯定的是我不喜歡在家裏歇著，每天無所事事，去打高爾夫或開個遊艇，我覺得自己就是一個鬥士，一個戰士，有點像巴頓將軍，喜歡打仗，閒不下來。
張朝陽、李彥宏他們已經把企業做到了一個高度，應該很成功了，他們有資格去享受，我也希望他們去享受，能夠徹底放鬆，但我認為自己做得並不成功，把一個很好的公司給賣掉了，最後被葬送，又從0起步，做奇虎，360，我還需要更努力才對。
關於個性：急躁葬送了3721
本報記者：你第一次參加工作選擇了方正而不是跨國公司，你説更看重機會和平臺，而不是待遇，那時候為什麼會有這樣的想法？
周鴻祎：我有一個特別簡單的人生哲學，當你面臨選擇的時候，你的價值觀應該變得特別簡單，越簡單，越容易做出判斷。讀研究生的時候，我的夢想就是做自己的企業，做軟體。為了實現這樣的目標，我就要找到一個公司去學習，那就要考慮找什麼樣的工作對實現夢想有幫助，去跨國公司或者國企，要麼特別穩定，要麼收入高，但它並不能讓我朝著目標邁進，所以這對我不重要。我不能説自己不愛錢，但有時候你為了每個月多掙1000塊錢，一年多1萬，十年多10萬，現在CPI這麼高，10萬塊錢算什麼，它對你人生沒有任何價值，但你為了這10萬或者20萬做出了人生的一個不正確的選擇，沒有去追求你人生的夢想。所以我的觀點是，每個人都要有夢想，知道自己要什麼，這樣你才能追隨自己的內心，不為外界很多誘惑迷惑。我在方正發展得很好，很多人不理解，你為什麼要離開？因為在我眼裏，位置、收入、Title、管多少人，都不是我要的，我要的是創造自己的企業，做出來一個與眾不同的産品。如果我意識到，我繼續留在這，對我的想法沒有任何幫助，我會毫不猶豫地放棄這個地方。
本報記者：你説自己的缺點是急躁、作風淩厲，講真話，優點是自我反省和學習的能力比較強，是否這樣的優缺點讓你成為業界比較受爭議的人物？
周鴻祎：應該是，還是性格使然。我不能抱怨別人對我有誤解，一定跟我的性格有關係。但江山易改，本性難移，比如我有時候急躁，説話往往會得罪人，我有時候會打擊競爭對手。但我的敵人並不多，因為我比較真誠，對人也比較好，很多投資商當年投我，現在還要投我，很多員工當年跟著我幹，現在還要追隨我。包括我扶植了很多代理商讓他們發展起來，所以我朋友還是蠻多的。但你有一兩個敵人，類似馬雲這樣的，弄很多黑材料在網上攻擊我，就顯得我比較有爭議，在所難免。你只要做事情，做創新，做別人做不了的事情，總會有不同的看法，你不可能壓抑別人的觀點，我就保持一個心態，路遙知馬力，日久見人心。
本報記者：這些優缺點帶給你怎樣的經驗和教訓？
周鴻祎：有時候會得罪一些人，給自己的工作帶來不必要的阻礙，另外作風淩厲，決策快，執行能力強，但有時候可能是一個錯誤的決策，很快就執行了，沒有挽救的餘地。比如當年跟百度、GOOGLE競爭，就一門心思想拿到搜索技術，當時有兩種選擇，第一是我再融一筆資金，堅持一兩年，自己做技術，跟百度爭，我不是第一，也是第二。但當時我比較急躁，希望快速見效，跟雅虎中國合併，換取他的搜索技術，當時沒有從商業利益上考慮，而是急於拿到武器，打敗百度，覺得這個在心理上比較重要，就忽視了跟雅虎的很多條款，把3721給葬送掉了。這就是一個很典型的例子，如果自己當時不那麼急躁，不那麼情緒化，今天搜索的天下一定是我們和百度平分。但後悔沒有用，所以我現在做事情就希望自己更加緩和一些。
本報記者：有沒有考慮過如何調整自己的性格？
周鴻祎：想過，首先得加強個人修養。我做了很多反思，我給內部的創業者、團隊開會時經常講我曾經錯在哪，我失敗的案例，人不怕犯錯誤，怕的是多次犯同樣的錯誤。我的合作夥伴齊向東，我的副總劉峻性格都比較溫和，他們能對我起到一個緩衝的作用，起到一個側面補充的作用。
給馬雲的兩個忠告
本報記者：馬雲已經登錄香港資本市場，對馬雲有什麼祝福嗎？
周鴻祎：我覺得阿裏巴巴B2B的業務做得很好，淘寶也做得非常不錯，阿裏巴巴能上市，是情理之中。但我給馬雲兩個忠告。第一更加務實，把創業説得很神話，很傳奇，故事聽起來很好聽，但實際上他會誤導年輕人。比如馬雲從來只説自己風光的東西，如何過五關斬六將，從來不提自己如何走麥城。我很了解阿裏巴巴，早期也是什麼也不懂，浪費了很多錢，遭受了很多失敗，最後才找到方向和模式，並不像他吹得那樣，我覺得應該跟年輕人多講這些東西，而不是去吹噓。
第二個，馬雲認為自己比較成功，即使這樣，也要保持謙虛的心態，人在成功的時候，過於張狂，覺得自己無所不能的時候，可能就是你開始自我毀滅的時候。比如馬雲用一種很謙虛很堅韌不拔的心態做阿裏巴巴，阿裏巴巴做得很成功，當後來接收雅虎中國的時候，他已經不可一世，用這種很狂妄焦燥的心態做雅虎，同樣是這個人，一個傳奇人物，為什麼雅虎中國和阿裏巴巴有兩種不同的結果，並不是馬雲的智力退步了，而是他的心態出現了問題。導致他在雅虎上遭受重大的失敗。
本報記者：有沒有特別欣賞的企業家？
周鴻祎：國外是斯蒂文•喬布斯，他非常有創造力，非常有革命鬥爭精神。國內有史玉柱，我們並不認識，但他幾起幾落，有他的過人之處。另外還有任正非，我不了解他，華為也很神秘，但一個民營企業家，他每年投入很大精力進行研發，不是在國內競爭，是把産品拿到國外去跟國際巨頭競爭，這才是真正牛的企業家。
本報記者：對未來的生活有什麼期望？
周鴻祎：期望在中國互聯網裏，能培養幾個後起之秀，培養幾家QQ、幾個百度，創造出幾個很酷的産品。像用360來證明我是一個有責任感的好人一樣，我希望支持一些公司創業，最後對中國互聯網有很大貢獻。
這個社會很現實，最後是以你掙了多少錢，你公司上沒上市、公司做沒做大為考量標準。如果你沒有達到這幾點，你很快就會被遺忘，因為歷史由成功者來出現，所以，我必須要獲得世俗的成功。
責編：趙文
更多相關新聞
