堅定信心促發展(12月25日20:45內容)專家：王吉緋

　　主持人：消費不足一直是中國經濟的一塊短板，相對於美國居民消費佔GDP72%的比重，2007年中國居民消費率僅為35%，單純依靠投資和出口這種結構失衡帶來的壓力在金融危機中越來越大，如何在短時間內刺激消費、擴大需求。今天的演播室請來了北京流通經濟研究中心的首席研究員王吉緋先生，王先生您好。

　　剛才我們已經看到成都已經引入了消費券的機制，這段時間我們也看到日本、澳大利亞很多國家已經開始使用了，但是在消費券的引入方面有很多爭議，很多經濟學家都説消費券給你發了以後，老百姓都吃了喝了，不如像投資，有成熟效應，蓋了大樓、修了鐵路、修了公路可以産生經濟效益，您怎麼看？

　　王吉緋：您提的問題是成都發的消費券我們注意到了，成都發消費券的初衷主要是為了解決城市的低保的補貼，其實是財政補貼的一種。但是以消費券這種方式來發放，其實還是很有創意的。但是我們注意到比較遺憾的就是由於政府的財力也有限，指定的人群需求比較大。我們現在發的消費券只有3700多億，對於整個成都的零售總額來説，對於拉動內需來説起的作用不是很明顯。作為成熟效應來説，您剛才提到的理論問題，傳統的觀點認為投資才能夠有成熟效應，而發了消費券一比一地來發放，這樣的結論就造成我們不會有過多的新增的效果出來。而實際的情況是傳統的理論也好，或者是日本、或者是澳大利亞發行的消費券，以往的消費券都是一比一的關係。簡單説發一百塊錢消費券，當一百塊錢人民幣使用，實際的情況是，如果成熟不發將近4千萬的消費券，而是發價值4千萬的實物，比如説大米，一袋大米一百塊錢一袋，成都發4千萬就可以買40萬袋大米，成都如果買了4千萬的大米就不會只買回40萬袋，因為它不會以零售價格買回來，一定有一個內在的折扣，這個折扣我們把它叫做獲現率。這個折扣買回來的大米買得就可以更多，交易的對手可以給一定的優惠，這個優惠拿回來以後，假如我們把消費券設立成這樣一個機制，也就是説你來花一百塊錢，政府給消費者發一百塊錢，但是企業只追回九十塊錢，這樣的結果就會使得老百姓能得到更多的實惠，也有更多的人會願意來購買消費券。

　　主持人：變成了獎勵消費，核心是獎勵消費，前一段時間我遇到中國人特別熟悉的，中國特別有名的諾貝爾獎獲得者蒙代爾先生，他建議給中國發一個一千塊錢的消費券，他甚至給這個消費券起一個名字，叫中國改革開放三十年消費券，您覺得他的理論是否值得推廣，是否對消費進行獎勵？

　　王吉緋：是蒙代爾説的要發一萬億消費券我們也注意到了，以往的經濟理論，我們的重點説傳統經濟理論投資是有回報的，儲蓄是有補償的，但是消費卻沒有任何獎勵。不獎勵消費只是發消費券，消費券的成熟效應就有限，如果我們採取獎勵的辦法，除了財政補貼以外，我們比如説100塊錢的消費券可以當110塊錢使用，多出來的10%誰來補償呢？其實是由交易的對手，也就是街道的商家進行補償，商家對應著一個大量的需求，規模需求的時候，他是完全可以支付得起這種補償的，我們現在的商業企業遇到的困難，不是説我們怕打折、或者是怕優惠，是怕消費者不來買東西。你想讓消費者來買東西當然要給補償，從傳統的理論來講，需求在以前是過剩的，而現在我們需求不足了。

　　主持人：好的，稍後我們會繼續請教王吉緋先生。

　　主持人：好，我們來繼續請教我們今天演播室的嘉賓，北京流通經濟研究中心的首席研究員王吉緋老師，王老師您剛才也提到消費券，我們看到成都的消費券目前的目標受眾是低收入的家庭和人群，現在您覺得現在有沒有可能把這個消費券推廣到面向白領，甚至是中小企業，如果是的話，該怎麼樣推廣？

　　王吉緋：日本和台灣都是對全民發消費券的，所以消費券本身不是必須要給低保人員的，當然可以推廣，如果説城市的白領像剛才講到如果我們的消費券消費是有獎勵的，一百塊錢可以換一百一十塊錢的消費券。在現階段即使是國外的消費券，一百塊換一百塊本幣，當然不會有人拿自己的錢去換，只能靠等著財政補貼，如果説一百可以換一百一，那麼工資收入當中就會有很多人自覺自願地把自己本來要儲蓄的人民幣變成消費券，但是還是一句話消費要給獎勵。

　　主持人：老百姓會自發地拿這個錢買消費券。

　　王吉緋：這樣成熟效應就會長久。

　　主持人：這樣對企業也有好處？

　　王吉緋：對上遊企業有好處。

　　主持人：薄利多銷？

　　王吉緋：對。

　　主持人：説到消費券讓我想起我們以前在歷史書上看到的中國宋朝，有的時候歷史會很有意思地重復它自己。宋朝時候我們有過一種類似貨幣的東西，叫做驕子，這個跟消費券在內核上是不是有類似的地方？

　　王吉緋：準確地説驕子不能叫消費券，但是驕子它具有以下幾個特點，就很像是消費券。第一個是驕子只有支付功能沒有儲藏功能，支付功能對的是消費，儲藏功能對的是儲蓄，我們現在獎勵的是消費。第二個是有一定區域的限制，並且有時間的限制，如果説驕子是世界上最早的紙幣的話，實際上中國人在制度創新上，或者説工具創新上，我們是有很好的智慧的，我們相信雖然現在面臨很大的困難，我們如果去發揚這種精神，有可能創造出更多、更好的拉動內需的辦法。

　　主持人：我們老説解決目前當前金融危機最核心的問題，是我們要想出新工具來解決新問題。因為傳統的經濟學學理論都是針對上個世紀，或者是幾十年前的，所以我們需要新的工具來處理。説到大眾消費的時候，有一個最根本的顧慮，大家都説社會保障如果沒有做好，老百姓還是治病難，生一場病就因病致貧、因病返貧了，上學難等等，現在失業的前景，可能就業的前景也不好，如果是社會保障做不好，短期內如果沒有特別好的預期的話，是不是消費還是拉動不起來？

　　王吉緋：現在的情況是有些人認為我們現在的消費拉動不起來，可能跟我們的社保沒有建立好有關係，老百姓是有錢不敢花錢。當然這個問題説得也有道理，因為我們的社保確實需要改革，可是我們拉內需的任務比較緊迫，不能等待我們的社保都建好了再去拉內需，何況現在沒有證明拉內需，就是一個國家的消費率與一個國家的社保有直接關聯，比如説歐美國家，發達國家70%幾的消費率社保很好。但是也有消費率很高的國家社保並不好，比如説柬埔寨，它在2005年的消費率達到89%，可是柬埔寨的社保不是很好。我們有沒有更好的辦法，敢於消費的問題，我們個人覺得我們還是要獎勵消費，所謂有句古話，叫重賞之下必有勇夫，如果我們獎勵了消費，消費者就勇敢了，就願意消費。需求是有價格的，需求是稀缺的，需求的價格就是剛才説的100到110塊錢的獲現率，增值10%，人們就願意消費。

　　主持人：您個人覺得在當前的形勢下，在短期內拉動消費是推廣一種面向所有的老百姓的，帶獎勵的消費券，允許老百姓自由去購買的消費券不失為一種立竿見影的辦法，是嗎？

　　王吉緋：是一個選擇。

　　主持人：好的，謝謝王吉緋先生，謝謝。

責編：趙文