馬雲vs孫正義：兩個“瘋子”的對話

CCTV.com 2008年09月07日 07:11 進入復興論壇來源：綜合

　　九年前，孫正義僅考慮了6分鐘，就決定向一無所有的馬雲投資；

　　九年後，這兩個自稱是“瘋子”的人，向人們道出了他們的合作緣由。

　　姓名：孫正義

　　年齡：51歲

　　國籍：韓裔日本人，家族23代以前祖籍為中國人，故而姓氏保留“孫”字

　　職位：軟體銀行集團董事長兼總裁

　　畢業院校：柏克萊大學

　　姓名：馬雲

　　年齡：43歲

　　國籍：中國

　　職位：阿裏巴巴董事局主席

　　兼首席執行官

　　畢業院校：杭州師範學院外語系

　　8月初，在杭州舉辦的第二屆亞太中

　　小企業峰會上，孫正義和馬雲坐在了一起。

　　從日本遠道而來的孫正義非常活躍，他時而指著會場大屏幕上自己學生時代的照片調侃人生規劃，時而摸著自己有些謝頂的腦袋自嘲，“上學時，我的頭髮要比現在多得多。”孫正義幽默風趣，侃侃而談。坐在一旁的馬雲，則略顯靜默，大多數時間，他都面帶笑容，禮貌性地點點頭。在這場對話中，孫正義儼然是主角，一旁的馬雲時不時地插問兩個問題，倒像一個較為專業的記者。

　　兩人第一次坐到一起，是在九年前。當時，馬雲沒錢、沒名、沒經驗，孫正義是軟銀集團董事長、亞洲首富。初次見面6分鐘後，孫正義決定給馬雲的阿裏巴巴投資2000萬美元。那時，他們彼此都認定，對方是最應該握手合作的那個人。九年後，阿裏巴巴成為電子商務龍頭企業，軟銀的投資獲得了百倍以上的回報。

　　回首當初握手的理由，馬雲和孫正義一致認為，是源於兩個人身上都有的一股“瘋氣”。

　　為什麼投資一無所有的馬雲

　　九年前，孫正義僅用了6分鐘時間，就決定給馬雲投資2000萬美元

　　正是這短短的6分鐘，才有了今天的阿裏巴巴

　　馬雲：人們常説，你非常瘋狂，我也非常瘋狂。我有一個問題：為什麼十五年前，你會投資1億美元給那麼小的雅虎？為什麼九年前，你只用6分鐘時間，就決定投資2000萬美元給正值互聯網寒冬的阿裏巴巴？

　　孫正義：我相信楊致遠，我很幸運，我發現了他，我從他的眼睛裏看到了熱情，看到了力量。所以，雅虎剛剛創立時，我投了1億美元，幫助他更快地取得成功，在世界範圍內取得成功。同樣，九年前我見到你的時候，你一無所有，中國的互聯網行業也僅僅是剛起步。但是，你的雙眼冒光，閃爍著夢想和激情。我覺得你和楊致遠一樣瘋狂，所以，我決定投資你的公司。

　　你和我都是“瘋子”。不同的是，今天的你和當年的你一樣瘦，而我可能重了一點。

　　馬雲：明白了。看來，如果大家想成功，就要“瘋狂”一點。要有大的夢想，有激情，同時還要有很好的戰略戰術。

　　孫正義：是的。第一次見到你的6分鐘，你給我的印像是真實的。我當時想，阿裏巴巴會發展得與谷歌（GOOGLE）一樣大，谷歌擴張的基礎是廣告，阿裏巴巴不僅靠廣告，還靠黏合人，這將使得阿裏巴巴走得更穩健。中國將會成為全球GDP（國內生産總值）最大的國家，阿裏巴巴面對的是全球市場，而不僅僅是中國。所以，我希望與馬雲一起，與阿裏巴巴一起，繼續取得更大成就。

　　馬雲：當時，阿裏巴巴規模並不大，你為什麼那麼篤定？

　　孫正義：我見到你的時候就對你説過：馬雲，你會成就第一家真正的中國互聯網公司，由中國人自己創立新的商業模式，並在這個模式裏取得世界第一。在當時，多數互聯網公司，不管日本的還是歐洲的，它們只是複製美國的成功模式。阿裏巴巴創立了一個新的商業模式，因此，你一定會成功。

　　我覺得阿裏巴巴是個非常偉大的公司。我遇到你的時候，我就説你會是個英雄，你將與楊致遠、比爾?蓋茨等人等高，你們都創建了一種全新的商業模式。

　　因為激情，孫正義選擇了馬雲。

　　軟銀在投資了800多家公司後進行過統計，有100多家投資失敗了。

　　對於失敗的原因，孫正義總結説：

　　“最大的區別，是領導人是否有足夠的激情。如果有激情，就可以找到解決所問題的方法；如果有強烈的激情，就可以把優秀的人才吸引到公司來。”

　　19歲時規劃未來五十年人生

　　三十年前，孫正義創建軟銀公司時，沒錢、沒經驗、沒有人脈，擁有的只是激情和夢想

　　九年前，馬雲創立阿裏巴巴時，懷著同樣的激情和夢想

　　馬雲：創業時，你給自己定的目標是什麼？

　　孫正義：三十年前，我創建軟銀公司時，與許多青年創業者一樣，除了擁有激情和夢想外，沒錢、沒經驗、沒有人脈。我就是想成為日本、甚至是全球知名的成功人士，想做一件改變世界的事情。

　　為了實現這個奮鬥目標，我常常思考要做什麼，一共想出了50個創業方案，然後逐個刪減，砍到25個，再進行一輪精挑細選。直到一次偶然的機會，我在雜誌上看到了微型電腦的圖片，認定它將改變人們的生活方式，將改寫人類歷史。所以，我決定將一生的賭注壓在微型電腦上。

　　馬雲：你從什麼時候開始規劃自己的人生？

　　孫正義：19歲那年（孫正義指著大屏幕上19歲時自己的照片），我為自己規劃了未來五十年的發展目標。20多歲，我要創立自己的公司。30多歲，我要賺足夠的錢，至少10億美元，這樣，我才能對未來進行大手筆投資。40多歲，我要下一個大賭注，挑戰人生。50多歲，我要實現讓公司成為自給自足的公司。60歲，我要將接力棒遞交給接班人。

　　馬雲：我發現了一個變化，這次到杭州，你沒有帶電腦。

　　孫正義：是的。這是我第一次出差不拿電腦，因為我的手機網絡已經可以為我提供日常所需信息。基於這樣的變化，我認為軟銀未來的投資目標將鎖定手機網絡，尤其是中國的手機網絡。我認為，互聯網未來十年的發展趨勢將是移動互聯網，理由有如下三點：

　　第一，手機互聯網比電腦互聯網增長速度更快，在過去的幾年裏，增長了375倍。

　　第二，手機顯示屏的分辨率飛速提高。

　　第三，社交類的網站，手機互聯網的人數從2007年的10%激增加到了2008年的40%。

　　19歲那年，孫正義為自己規劃好了未來五十年的路。

　　今天，孫正義在總結自己最初的目標和現在的成就時説：“如果在兩點間畫一條直線，那麼，這條直線的傾斜度起碼有60度。”

　　對話最後，馬雲補充道：“現在，很多人都問，孫正義當初為什麼選擇了馬雲？其實，大家同樣應該問問，馬雲為什麼選了孫正義？這是互相選擇的問題。儘管九年前的阿裏巴巴沒有幾個人，但是我們的理想沒有變，我相信再過二十年、三十年，我們的理想依舊不會改變，那就是希望對人類、對社會有貢獻，為了這個目標，我們會繼續努力。”

　　孫正義的成功秘訣

　　談到成功的秘訣，孫正義認為自己沒有走99%的人所走的路，沒有根據自己現有的資金、現有的實力去做看似最可行的事，而是反其道而行之，用夢想推動行為，分三步走。

　　第一步，他有一個非常大的夢想，他希望自己的一生能夠幫助他人、幫助社會、幫助世界。

　　第二步，他有一個願景，希望通過互聯網改變人們的生活方式、行為方式。

　　第三步，根據上述兩者制定自己的詳細戰略目標，堅定不移往前走。

　　針對中小企業，孫正義的建議是：中小企業如果希望取得巨大成功，必須先在自己所在的獨有領域做到第一。要攻城略地，先從拿下一個小鎮開始。不斷在小的領域取得第一，第一+第一+第一，你就能成為很大的第一。

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