吳敬璉厲以寧10年首次對話 暢談30年改革

　　在昨天(12日)北大舉辦的論壇上兩位經濟界學術泰斗縱論改革30年 　　

　　厲以寧：1930年出生，籍貫江蘇儀徵，1955年畢業于北京大學經濟學系。現任北京大學光華管理學院名譽院長。

　　在中國經濟改革之初，就提出用股份制改造中國經濟的構想，包括用股份制改造國有企業、集體企業、鄉鎮企業以及其他所有權不明晰的企業。他的許多理論與政策主張都對中國經濟改革與經濟發展産生了重要影響。 　

　　吳敬璉：1930年出生於江蘇南京，1954年畢業于復旦大學經濟係。現任國務院發展研究中心研究員、市場經濟研究所名譽所長。

　　在中國從計劃經濟向市場經濟轉型時期，他提出，中國改革應當以建立市場經濟為目標，縮小國有經濟範圍，發展私營經濟；應當實現多種所有制經濟平等競爭、共同發展、建立法治。對中國改革確立市場經濟目標産生了重要影響。

　　吳敬璉和厲以寧，這兩位對中國經濟改革産生過重要影響的經濟學界泰斗級人物，昨天(12日)在北京大學百年紀念講堂進行了近十年來的首次公開對話。這次對話也是第十屆北大光華新年論壇的重頭戲，本屆論壇的主題為“中國改革三十年：評價與展望”。

　　昨天，北大百年紀念講堂外墻上高高懸挂著參加本次論壇的重量級經濟學家的巨幅照片，“厲以寧”和“吳敬璉”在眾人的拱衛下佔據中央位置，同時分列正門左右。重大話題、重量級人物、爆滿的禮堂……昨天，是這個冬天最冷的一天，但聽眾對即將開始的碰撞卻有著火熱的盼望。

　　儘管論壇開幕前主辦者北大光華管理學院就曾表態稱，吳敬璉先生和厲以寧先生在改革認識上的一致，遠大於他們在學術觀點上的分歧；儘管會前厲以寧先生公開表示，他與吳先生同庚、同鄉，還常年同事(共同服務於人大以及政協)，並且“關係挺好”……但被人們深深記住的還是導致兩人“矛盾公開化”(媒體語)的股市“賭場論”。2001年1月───7年前的冬天，上一次牛市崩盤前夜，吳敬璉先生在接受中央電視臺採訪時炮轟股市，並放言“中國股市很像一個賭場”。一個月後，在一個研討會上，厲以寧等五位重量級經濟學家聯手反駁吳敬璉的股市“賭場論”，五位學者認為，吳敬璉先生的看法仍停留在計劃經濟時代，並表示，資本市場優化資源配置、提高效率進而提高財富創造能力的作用不能抹殺。

　　昨天的對話開始後不久，吳敬璉先生就在主持人的“鼓動”以及全場觀眾的期待下，重拾舊話。厲以寧先生表示，改革30年來，他感覺中國經濟取得的最大成績之一，就是上世紀80年代中後期開始的國有企業的股份制改革，進而中國有了證券市場。

　　針對厲老的這一表態，吳老表示，“認為股份制改革特別是我們股票市場的改革是很成功的，這一點我有不同的意見。但説來話長，所以就……”“雖然話長，但我們還是非常想聽。”主持人仍不放棄。

　　主持人：“這一點您就不如吳老師，吳老就很大膽地評價了您。”

　　厲以寧：“你讓我評價……他講得也有道理。”

　　事實上，吳敬璉先生昨天的直言不諱讓記者感到意外，因為在去年的全國政協會議上，有很多記者在採訪時拿出厲以寧先生的一些觀點向他詢問看法，而當時吳敬璉先生總是不置一評，讓記者們“隔山打牛”的招數屢屢落空，當時他還抱怨，自己的觀點總是被媒體扭曲。看來昨天面對面地“交手”讓吳老沒有了觀點被扭曲的顧慮，因此敢於放言。

　　對“敢於放言”的最佳解釋還是來自本人，昨天對話中吳敬璉先生表示，“我跟老厲在這個問題(中國股市)上的爭論已經很長時間了。我們要提倡一種風氣，因為我剛才在我的講演裏面講了，經濟學家所秉持的原則是思想自由、學術獨立，所以應該要形成一種氛圍，使得各種不同的意見為了一個目標，就是為了推進改革，為了建立一個法治的市場經濟，為了振興中華，這個目標是一致的，觀點應該進行討論。”(樊大?)